Форум о переезде в Краснодар

1rina.&laskova писал(а): Знал бы прикуп - жил бы в Сочи.

Уже не актуально...Теперь так:"Знал бы прикуп-гнил бы в Сочи"...

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:

sergeih72 писал(а): тему в топку

Актуально...Хотя Оксана всех построила конкретно,мой респект...

1rina.&laskova писал(а): А что с с местными бы сделала, не уважающими Родину? ну так, теоретически, будь твоя воля)))

пытаешься сделать из меня нациста Ир, я не делю людей на этих и тех, без разницы КТО не уважает, не нравится - чемодан вокзал и валите, хоть наши это, хоть ваши, никто никого не держит и рыдать у окошка не будет

1rina.&laskova писал(а): Вот для Вас Людмила, Россия - это что?

Есть общепринятые понятия любого слова, а то что каждый интерпретирует уже под себя, это неправильно, если конечно это не сильно отклонение от нормы То есть Родина это Родина, а не власть, то что кто то считает что Родина=власть это не правильно, так и смысл слушать неправильное Просто чтоб понять что в голове других что ли Можно было бы конечно создать тему типа что для вас Родина, только я первая буду в еще большем шоке, что взрослые дяди и тети будут сидеть и разбирать что это, не знаю, а может и надо, чтоб в чьи то головы осело и чтоб в следующий раз не писали жопа Хотя думаю, что если до 20лет ничего там не осело, то бесполезно сквозняк гонять

Люди, совершающие миграцию, называются мигрантами. Различаются внешние миграции (межконтинентальные, межгосударственные) и внутренние (внутри страны — между регионами, городами, сельской местностью и т. д.).

Лица, переселившиеся за пределы страны — эмигранты, переселившиеся в данную страну — иммигранты. Разница между численностью вторыми и первыми — Миграционное сальдо, непосредственно влияющее на численность населения страны.

В понятие «миграция населения» различные исследователи вкладывают самый разнообразный смысл.
Английский учёный Э. Г. Равенштейн является автором одного из первых глубоких теоретических исследований в области миграции (1885 год). Изучив миграционные процессы в Великобритании и Северной Америке, Равенштейн сформулировал одиннадцать миграционных законов, на которых впоследствии базировались многие теории в области миграции. Основными являются следующие:

больше всего миграций осуществляется на короткие расстояния;
чем крупнее территориальный центр, тем более привлекательное влияние он оказывает;
каждому миграционному потоку соответствует свой контр поток;
рост крупных городов в большей степени обусловлен миграцией населения, нежели естественным в нём приростом;
масштабы миграции возрастают с развитием промышленности и торговли, и особенно с развитием транспорта;
экономические причины миграции являются определяющими.

Ммм... забавно. Из вполне себе рядовой темы мечтающего о переезде топик вырос до обсуждения национальных вопросов и миграционной политики.

А я просто рада за коренных кубанцов, которые имеют счастье не знать, что такое ...опа

А я даже отвечать не буду, тем, кого несет. Больно настроение хорошее

ЗмейкаЯ писал(а): Просто чтоб понять что в голове других что ли

А как общаться если не пытаешься понять, что в голове другого, тогда общение бесполезно, говорим об одном же, но разными словами. Я, Оксан, конечно много может на себя сейчас возьму, но думаю все присутствующие все прекрасно понимают и знают значение Родина в том же понимании. что и ты, и не меньше любят Родину в правильном ее понимании.
НО, все таки приведу пример. Если Родина как мать.
У меня есть знакомая у которой отец насиловал дочерей родных , а мать знала, но ни чего не делала, потому что боялась, что он от нее уйдет. Это конечно не типичный случай, это отклонение.
Но все же некоторые оказываются в такой ситуации, когда им уже не понятно, кто их насилует, власть это или Родина или высшие силы. Кто то пытается разобраться в себе, кто то винит всех только не себя. А когда человек обижен он уже в гневе говорит такое, что потом стыдно, тут уже все перемещалось люди, кони (Родина, власть и прочее не имеющее друг к другу отношение). Не все признаются, но думаю, что у каждого в жизни были ситуации за которые потом сильно стыдно.
Формирование понятий происходит у всех по разному и все же есть небольшие отклонения, а возможно и большие. Вот мой свекр Родину точно ассоциировал с властью, потому что он верил в нее как во что то справедливое, святое. Я уже писала, что он говорил - Родина меня не забудет. Он не говорил о Родине как о том месте где он родился, как о семейном роде. Он и ВОВ определял как грамотное руководство Сталина, умение правильно позиционировать людей, умение поднять дух людей, то есть победа зависела от того как в тот момент было правильно заложено понятие - патриотизм. Кем проводилась масштабная работа по агитации, призывам, формированию понятий? - государством, властью. Власть должна быть приближена к народу, помогать, поддерживать, тогда она будет логично вписываться в состав Родины. И человек будет говорить я люблю свою страну, я чувствую себя здесь в безопасности, я не боюсь за своих детей, за их будущее. А кто должен это все состояние обеспечить - власть. А если человек живет как на пороховой бочке, у него заболел ребенок, родитель, он брошен на произвол судьбы и он думает о том что лучше умереть. чем это все видеть, он будет любить Родину и буде наполнен патриотизмом? Когда северяне оказались в ситуации выживания, думаю о патриотизме и Родине они думали меньше всего.
Всем рекомендую почитать Гузель Яхину "Зулейха открывает глаза".

Просто два факта для размышление для тех, кто недоволен, что автор так назвал свое место жительства ) скорее всего имелось ввиду это ).
У вас на улицах, в подъездах валяются использованные шприцы ? По улицам ,у столбов, заборов, детских площадках ,тех же подъездах шарятся странные личности в поисках закладок ?

Второе : у меня уехали в другие города родная сестра, сродный брат, племянница, сын, ещё племянницы две уедут. И это только из родни, не считая повального уезда и желания уехать у знакомых.

Одно дело рассуждать о морали, любви к Родине - другое дело жить в каком то "неудачном" месте. Притом если говорить о малой Родине, где родился и вырос, то как раз тот Курган в СССР был хорош и из города не уезжало столько людей.

ЗЫ: наше с супругой желание переехать не связано материально в первую ,вторую и третью очереди...

— Вот, дети, —мерно расхаживала по классу Лидия Ивановна, — скоро
закончите школу, мальчики пойдут в армию, девочки выйдут замуж...
— Лидьванна! — отозвался с последней парты Марк Гольштейн.
— А зачем в армию?
— Что значит, зачем? — растерялась учительница. — Родину защищать!
— А что значит — Родина? — не унимался Марк.


— Родина? Ну как же, что значит... Это ... место, где ты родился!
— Значит я буду защищать Китай?
— Почему Китай!
— Я там родился.
— Нет, же, Родина — это не только то место, где ты родился, но где вырос...
— Ну так я там и рос! Целых пять лет!
— Пять лет — это слишком мало для понятия родины... ты же не говоришь
по-китайски, не живешь традициями Востока...
— Нет, я по-китайски не говорю, я говорю по-русски, по-английски,
немного по-французски.....
— Значит Китай — не твоя родина. Твоя родина там, где родились так же
твои предки...
— Мой отец родился в Петербурге, а мама в Кишиневе... Значит я буду
защищать Россию и Молдову?
— Нет, ты будешь защищать ту страну, в которой прошло твое детство,
твои лучшие воспоминания.....
— Значит я буду защищать Алжир! Мы там жили, пока мне не исполнилось
11 лет, у меня замечательные воспоминания об это стране!
— Нет.. не Алжир! Защищать страну, близкую по духу и вероисповеданию...
— Ммм.. ну поскольку я еврей, неужели я буду должен защищать Израиль?
.....Лидьванна! А как я буду защищать Израиль, неся службу в
белорусской армии?

Очки Лидии Ивановны с кончика носа плавно перемещались все выше и
выше, пока не оказались и вовсе на лбу. Класс с интересом наблюдал за
происходящим. Марик прекрасно умел срывать уроки.
— Марик, — неуверенно сказала Лидия Ивановна. — Ты в белорусской армии
будешь защищать Беларусь...
— Но если она мне совсем не родина! Что я там буду делать? Получается,
что у меня совсем нет родины! А раз мне нечего защищать, значит и в
армию можно не ходить?
— В армию обязательно нужно ходить...
— Зачем?
— Чтобы стать настоящим мужчиной! — уверенности в голосе учительницы с
каждым вопросом ученика становилось все меньше и меньше.
— Лидия Ивановна! Но ведь, чтобы стать настоящим мужчиной, нужна не армия!
— А что же? — спросила она на свою беду.
— Ну, вы столько лет живете, а как будто не знаете — конечно же, женщина!

Класс взорвался дружным хохотом. Лидия Ивановна побледнела. Трудно
находить аргументы для подобных, пусть и логичных, заявлений. Она
хотела попросить Марика пригласить к ней его родителей, но в данный
момент забыла все слова. Спасительный звонок на перемену вывел ее из
оцепенения.
Старшеклассники тут же загалдели, зашумели и разбежались.

Лидия Ивановна, как могла, побежала в учительскую. Бросив на стол
журнал, она упала в кресло и разрыдалась... Она, заслуженный педагог с
40-летним стажем, не может объяснить 15-летнему сопляку с
китайско-африканским прошлым, ГДЕ У НЕГО РОДИНА. Потому что в юные
годы Лидии Ивановны Родина была ОДНА — Советский Союз, и настолько она
была необъятна, что можно было объездить полмира, но при этом не
выехать за границы родины... И казахи, и прибалты, и евреи, и чукчи...
у всех была одна единственная Родина, и всем это было понятно... А
теперь? Три часа на машине — и все! НЕТ РОДИНЫ! Кругом одна сплошная
ЗАГРАНИЦА...


Следующим уроком была геометрия. Молодой учитель зашел в класс после
звонка на урок.
— Сергей Михайлович! А зачем нужно идти в армию, если у тебя нет
родины? — задал вопрос Марк.
— Марик, у тебя нету Родины?
— Нету...
— Как так?
— Понимаете, родился я в Китае, где прожил до 5 лет, потом мы с
родителями переехали в Алжир, потом мне исполнилось 11 лет, и мы
переехали в Беларусь.
— Очень хорошо, а сюда вы как попали?
— А тут бабушка...
— Марик! Так значит у тебя как минимум 3 родины!
— Ну, раз на то пошло, значит 4! Я еще и еврей!
— Прекрасно! Значит, тебя в армию заберут самого первого!
— Не хочу...
— Тогда к доске шагом марш! Доказываем теорему трех перпендикуляров!—
Сергей Михайлович обвел глазами класс.
— Ну что, бойцы, у кого еще нет Родины?


После уроков в учительской было шумно. В свете провокаций со стороны
учеников на тему "Что такое Родина ", учителя искали определение
"Родины" как ТАКОВОЙ и методах ее объяснения современным ученикам.

— Согласно общепринятому определению, Родина, отечество, отчизна,
страна, в которой человек родился; исторически принадлежащая данному
народу территория с её природой, населением, общественным и
государственным строем, особенностями языка, культуры, опыта и
нравов... — зачитывал официальный текст директор.
— А детям это как объяснить? — галдели учителя.
— У нас и негритята есть, и китайцы... — поддакивали завучи.
Дверь учительской распахнулась. С ведром и мокрой тряпкой небрежно
завалилась Никифоровна — уборщица.
— Чаво ета вы тута расшумелися? Мне тута убирть нада! — грозно
возмутилась Никифоровна.
— А мы тут решаем... что такое Родина...— робко промямлил директор.
Всегда строгий и безапеляционный, он робел лишь в присутсвии проверки
из РОНО и Никифоровны.

— Делать вот вам нехрен, — забурчала уборщица, — Родину они решают...
А чо тут решать?
Чо тут непанятнава? Родина — эта кагда и выпить есть с кем, и
закусить, и пагаварыть за жизнь и на пенсию не страшна!

— На пенсию не страшно... — хором повторили учителя. На том и порешили.


— Пап! А чё такое Родина?
— Сын, Родина, это такое место, куда ты ВСЕГДА МОЖЕЩЬ ВЕРНУТЬСЯ, и где
тебе БУДУТ РАДЫ...
— Па! А ты это здорово придумал!


— Итак, сегодняшний урок будет посвящен определению Родины! — Лидия
Ивановна сияла.
Она, как ей казалось, знала все возможные определения, и даже
чувствовала себя способной объяснить это ученикам.
Последовали скучные определения, и как резюме, чтобы донести до умов и
сердец школьников, Лидия Ивановна выдала:
— Дети! Родина — это место, где хочется выйти на пенсию и достойно
встретить старость!
В ответ класс загудел:
— Судя по всему, вы, Лидия Ивановна, живете не на Родине!
— Да что вы такое говорите! Нам по 15 лет, мы еще школу не закончили,
а вы — пенсия и старость!
— Мы не хотим на пенсию!
Лидия Ивановна побагровела.
— Тихо! — взвизгнула она. — Кто тут у нас самый умный? — Учительница
плавно переходила на ультразвук.
— Я! — Гордо отозвался Марк.
— Ну-ка, расскажи всем, что такое РОДИНА! — она была уверена, что Марк
не ответит — он не слушал ее сегодня...
— Это такое место, знаете... КУДА ВСЕГДА МОЖНО ВЕРНУТЬСЯ! Из любого
места! — Парировал ученик.
— Круто! — все загалдели. — Вернуться откуда-нибудь — это гораздо
интереснее, чем на пенсию!
Класс расшумелся.

Лидия Ивановна тихонько опустилась на стул и впервые задумалась о том,
чтобы действительно уехать на Родину. То есть выйти на пенсию.

Каким бы заброшенным, неухоженным, населенным "маргиналами" ни был городок/поселок/хутор, в нем есть что-то хорошее и милое сердцу- песочница, где вы провели первые годы жизни, соседка баба Валя, угостившая яблоком, березка, под которой вы прятались от мамы, следящей с балкона... Не верю что в памяти нормального человека не всплывет хоть что-то дорогое сердцу, связанное с этим местом. Так вот ради этого малого, ради бабы Вали, ради своей же памяти и стоит относиться с уважением к своей Родине и ее жителям, не позволяя себе называть такими словами ваш городок. Тут речь не о качестве жизни в конкретном месте, тут речь о воспитании, о душевных качествах называющего. Одно дело- объективная оценка, нет ничего плохого в сказанном: " там плохо с транспортом, там плохие дороги, там проворовавшиеся чиновники, там нет работы"- нормально, но называть ж.пой- значит перечеркнуть и все хорошее что там есть. Если человек скажет, что там нет ничего хорошего, значит за десятки лет своей жизни он не увидел ничего светлого вокруг? Тогда и за оставшиеся десятки лет не увидит, это уже особенности самого человека.
И про маргиналов- ну почитаешь- кругом одни тупые алкаши и только пишущие из этих мест все в белом...

ЗмейкаЯ писал(а): Повторюсь, для меня это кощунство, к тому же шок, что взрослым людям нужно объяснять, что Родину не называют жопой, как и мать с отцом удивление капец какое да, хотя я думала меня мало чем можно так удивить чтоб прям сутки ходить под впечатлением, но не бешенство и никого расстреливать не собиралась и не собираюсь, просто высказала свое мнение(имею вроде право), что люди называющие свою малую Родину жопой - сидите дома, если у вас там нет уважения к Родине, к земле своих предков, то тут она так же не проявится А не уважающие мою малую Родину, лично мне здесь не нужны, понятно что хрен меня кто спросит, но мое мнение, будь моя воля, при въезде в Краснодарский край уже давно б шлагбаум с колючей проволокой поставила б, уже правда все чудесатей и чудесатей народ едет, с каждой(не прям с каждой, утрирую) темой переезда хренеешь, то росписи на скалах, то Родина жопа и еще гордиться этим,капец, кого только не несет нелегкая. Пора правда жесточайший отбор при въезде проводить, от греха подальше..

Вроде многие пишут молодец змейка пишет правду, что думает и не подстраивается под мнение других.
Уважаемая, как хорошо рассуждать когда живёшь на Кубани, тепло, персики там, яблочки и т.д., опять же до моря недалеко, не забудьте о близости географически до любого места будь то центр страны или Европа, Турция . Такое место называть ж..пой действительно язык не повернется... При любом раскладе.
А теперь представьте, что вас угораздило родиться в так называемой ж..пе нашей страны. Пром производство пучком несколько, до любого абсолютно места тьма километров, лета месяц если повезет... Это во время войны эвакуировали производство грязное в место гарантированно недоступное врагу(ну нужно для родины было, и пофиг на экологию(во время войны и я бы вопросов не задавал)), а при мирной жизни без длинного рубля тут удержать население не вариант... Вот и потянулись люди в лучшие места. И мне как и многим жившим там, а не рассуждающим вполне понятен автор и причины почему тему так назвал. И не надо утрировать и придумывать за автора, что он приехав сюда начнет называть Кубань ж..пой....
Это вы Оксана поезжайте в Новокузнецк, Курган, Ангарск и ещё есть живописнейшие места и я точно уверен пожив там год, другой от вас ничего кроме слова ж..па про эти места не услышим!!!

Отправлено спустя 16 минут 59 секунд:
Как-то так

Господи... Добивают рассуждения "потребителей"! А что в сердце совсем все глухо при слове Родина, Россия? Где-то совсем все плохо, где-то лучше, но это все наша Россия, наша великая Родина. Говорят, ребёнок не просит его рожать, так и Родина - кому она чем обязана?
Я дитя 80-х, помню хорошо как мы пытались выжить на талоны, с зарплатой под товар (чайные сервизы исключительно), и что... Я люблю Родину, всю исключительно от Калининграда до Камчатки. Как можно не любить? Я всегда плачу слушая Гимн России. А вы?

Константин Ушинский
Наше отечество
Наше отечество, наша родина — матушка Россия. Отечеством мы зовём Россию потому, что в ней жили испокон веку отцы и деды наши.
Родиной мы зовём её потому, что в ней мы родились. В ней говорят родным нам языком, и всё в ней для нас родное; а матерью — потому, что она вскормила нас своим хлебом, вспоила своими водами, выучила своему языку, как мать она защищает и бережёт нас от всяких врагов.
Велика наша Родина-мать — святорусская земля! От запада к востоку тянется она почти на одиннадцать тысяч вёрст; а от севера к югу на четыре с половиною.
Не в одной, а в двух частях света раскинулась Русь: в Европе и в Азии...
Много есть на свете, и кроме России, всяких хороших государств и земель, но одна у человека родная мать — одна у него и родина.

Я узнал, что у меня
Есть огромная семья:
И тропинка, и лесок,
В поле каждый колосок!
Речка, небо голубое
Это все мое, родное.
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!©

О Боже... Я патриот до мозга костей. Я люблю свою Родину и переезжаю только в приделах России. Но ведь Родина и малая Родина- это маленечко разное. Конечно,я ни в жизнь не назову свою малую Родину ж..пой. Я очень люблю свой родной город,хоть и уехала в КК. Но легко рассуждать когда ты родился,вырос и жил до 27 лет в Новосибирске. А ведь в нашей огромной стране есть и такие места,которые иначе как ж..па не назовешь. ИМХО