"НашКрым" - обо всём кроме переезда

Юлька Петровна · #1

"НашКрым" - обо всём кроме переезда

не забываем про то, что форум для переезжающих, переехавших и про переезд в КК!
Если новичкам хочется подискутировать на политические темы - ищите другие площадки!

предыстория создания данной темы:
есть прекрасная темка про переезд на полуостров Крым http://kmory.ru/viewtopic.php?f=282&t=4151, но в силу последних событий не раз там возникали сообщения связанные скорее с политикой чем с переездом
дабы не засорять сторонними размышлениями тему о переезде была создана данная тема

olegpraga · #676

Пермяк писал(а):Это возможно при парламентской республике, когда партии имеют реальные рычаги управления

Никаких изменений на уровне первых лиц. Посмотрите антикризисные или арбитражные орг структуры. Один лидер - наделенный максимальным количеством полномочий.
Четкая и прозрачная государственная цель и стратегия. Общегосударственная идеология. Прозрачная и децентрализованная система мониторинга и контроля.

Нефтегорец · #677

я и я писал(а):Ваши слова, да богу в уши!

Бог, он на то и Бог, что не только слышит, но и видит...

surj · #678

Сложившуюся ситуацию может изменить резкое потрясение. Уверена, что поначалу будет хуже.
Все остальные попытки поменять систему будут задушены на корню, потому что у нас "в с е х о р о ш о".
Пример: мэрство Евланова. Уже на всю страну говорят: не пойти бы вам депутатом.
А кто вместо него будет? Такой же с кучей родственников, только моложе.
Реально город преобразился, если бы мэром стал Галицкий.
Но кто его назначит на такое хлебное место, когда вокруг столько голодных?

я и я · #679

Пермяк ► Показать

Он начинал с дисциплины, а там возможно и по китайскому, а может и по своему какому. Раньше КГБ реально была элитой и мыслящие люди там были сплошь и рядом. Из российских политиков, я не знаю никого, кто бы смог, а главное захотел принести реальную пользу СВОЕЙ стране. Премьера Японии назвал по его отношению к СВОЕЙ стране, если бы с его отношением и поставить его во главе нашей, может и смог бы что повернуть. французского жириновского я не рассматриваю всерьез, имхо, извините, если задел вас.

Пермяк · #680

В принципе я бы видел на должности президента Д.О.Рогозина для полтика еще молодой,образованный с работой по ВПК справляется.

я и я · #681

olegpraga ► Показать

я и я писал(а):Еще раз повторюсь, имхо, ваша мысль очень хорошая, цели поставленные в ваших пунктах, понятны, они даже выполнимы при четко выраженной воле на это первого лица. Будет ли от выполнения их польза стране - будет несомненно. Будет ли это выполнено при нынешней элите и при нынешнем первом лице - категорически нет. Как некий план перехода от нынешнего состояния к нормальному существованию страны - это, пожалуй, наиболее реалистичные пункты из всех, которые я встречал. Но, увы.... Хотя, опять таки повторюсь, может при каком внешнем толчке на сложившийся уклад "элиты" он, этот ваш план, будет востребован и осуществим.
Так я к чему это писал то)
Критика руководства имеет под собой несколько причин - оправдать собственное бездействие или бессилие, выразить альтернативную точку зрения в целях самопиара(типа посмотрите, какой я умный - думаю не так, как все), отбить бюджет западных партнеров и желание принести реальную пользу стране, реализовать себя.
С первыми пунктами все понятно. А вот по поводу последнего я и писал. Хотите, что то изменить - меняйте. Вот вам корявый, но план. Есть план лучше - нет проблем, реализуйте его.
Но не в коем случае не может вестись речь о замене текущего руководителя, на нового прозападного или более голодного. Чем больше текущий руководитель будет осуществлять изменений неудобных западу, тем глубже он будет врастать именно в наше государство, становиться неотъемлемой его частью. И как следствие желать еще больших изменений.

Критика руководства у нас испокон века неблагодарное занятие. А сейчас еще и бесполезное. Критиковать можно какие-то действия, предлагая альтернативные. Но, имхо, критиковать весь курс целиком, зная, что его не изменить не критикой, не вообще ничем - это не критиковать, а просто сотрясать воздух.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

Пермяк ► Показать

Честно сказать и у меня мелькала мысль его назвать. Пожалуй, пока еще есть у него самостоятельность, но уже он вплелся в вертикаль, уже отравлен её (пафосно) имхо. Хотя, если бы сейчас его отрывать, может и действительно.

olegpraga · #682

У любой эффективной системы есть один общий признак - в ней отсутствуют двойные стандарты. Будь то государство, частное предприятие или компьютерная программа.
Текущему президенту выгодно выстроить такую систему. Если для этого встанет вопрос по наделению его дополнительными полномочиями то я за.

Нефтегорец · #683

Пермяк писал(а):В принципе я бы видел на должности президента Д.О.Рогозина для полтика еще молодой,образованный с работой по ВПК справляется.

Я бы тоже. В перспективе.
А для начала, на него не прочь бы посмотреть в роли премьера.
То недоразумение, что сейчас восседает в этом кресле, уже просто достало...

я и я · #684

Нефтегорец ► Показать

)))))))))) Ну тогда держите полный вариант моей "философии"))))
"Молитва о душевном покое
Боже, возьми и прими мою свободу, мою память, моё понимание и волю, всё, что я есть и что есть у меня, дал мне Ты.
Господи, дай мне терпение принять то, что я не в силах изменить, дай мне силы изменить то, что возможно, и дай мне мудрость научиться отличать первое от второго.
Жить каждым днём, наслаждаясь каждым мгновением, принимая трудности как путь к миру, смотря, как Иисус, на этот грешный мир, как он есть, а не как я хотел бы его видеть.
Доверять, что Ты всё устроишь к лучшему, если я приму Твою волю, чтобы я мог быть достаточно счастлив в этой жизни и невообразимо счастлив с Тобой в жизни грядущей."

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Нефтегорец ► Показать

А вот тут не согласен. Имхо либо сразу, либо вообще нефиг. В роли премьера при действующем вожде он тоже превратится в недоразумение.

olegpraga · #685

я и я писал(а):Пермяк

Честно сказать и у меня мелькала мысль его назвать. Пожалуй, пока еще есть у него самостоятельность, но уже он вплелся в вертикаль, уже отравлен её (пафосно) имхо. Хотя, если бы сейчас его отрывать, может и действительно.

Да какая разница кто президент? Он же не будет за нас книжки читать, на работу ходить и от соблазнов отказываться.
Важна другая система, прозрачная, понятная, отличная от западной. Исповедующая не философию потребления, а сохранения и созидания.
Если гарантировать текущей элите сохранение их капитала и части привилегий то не все будут против.
Многие из них являются заложниками системы и большинство их действий не являются самостоятельными.
А здесь такая альтернатива - войти в историю!
Как говорится - цель любой деятельности, находится за пределами этой деятельности.
При наличии описанной системы, цели, стратегии и тд остается самое главное - внедрить ее. Для этого ВВП подходит лучше других.

я и я · #686

olegpraga ► Показать

Каких полномочий, по-вашему, у него еще нет?))) По сроку правления он скоро сталина догонит, по эффективности его курса, наверное только мадуро ему проигрывает!))) Наоборот, ограничивать полномочия нужно. Кто-то здесь парламентскую республику называл - такое бестолковое устройство и то будет эффективнее у нас сейчас, имхо. Может недостающий толчок и даст. А затем, возможно и нужен будет авторитарный вождь, для установки страны на нужные рельсы!

Пермяк · #687

я и я писал(а):Он начинал с дисциплины,

Ловить прогульщиков по кафе и кинотеатрам, китайские реформы с этого не начинались.Странно в 1984г при Андропове КГБ как вы говорите элита, а в 1985 они двурушника и предателя Горбачева допустили до власти!! По Японии опять не понятно, вы считаете что руководитель этой страны не танцует под дудку Вашингтона??

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

olegpraga писал(а): Один лидер - наделенный максимальным количеством полномочий.

Тогда зачем партии вообще??

я и я · #688

olegpraga ► Показать

Президент, как источник воли перемен нужен, а не как выразитель и покровитель действующей элиты. Поэтому он и нужен молодой амбициозный не замазанный. А насчет "Если гарантировать текущей элите сохранение их капитала и части привилегий то не все будут против." - хуже всего безнаказанность и возможность (привилегии) обходить закон, который для всех. Равенство перед законом, независимо от статуса и наказание, обязательное наказание за совершенное преступление - только такие гарантии сохранения государства. Ну это прописные истины, чего их повторять.

olegpraga · #689

я и я писал(а):Каких полномочий, по-вашему, у него еще нет?))) По сроку правления он скоро сталина догонит, по эффективности его курса, наверное только мадуро ему проигрывает!))) Наоборот, ограничивать полномочия нужно. Кто-то здесь парламентскую республику называл - такое бестолковое устройство и то будет эффективнее у нас сейчас, имхо. Может недостающий толчок и даст. А затем, возможно и нужен будет авторитарный вождь, для установки страны на нужные рельсы!

Вы знаете, какая у государства цель? А стратегия? Я нет. Я не знаю, что я могу сделать полезного для страны, кроме того что повышать личную эффективность.
Вот когда все будут знать, какая цель, каким должно стать государство в будущем, какие шаги для этого надо сделать - тогда и можно будет оценивать эффективность руководителя.
А пока мы даже не владеем реальной информацией, что же в мире происходит, между какими требованиями и ограничениями приходится балансировать президенту и тд

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Пермяк писал(а):Тогда зачем партии вообще??

Во время внедрения глобальных изменений наличие нескольких точек зрения будет скорее вредным.

я и я · #690

Пермяк ► Показать

Любые перемены, имхо, должны начинаться с дисциплины, только тогда они будут исполнены большинством. При анархии вообще никогда и никаких перемен в истории не было. Можно долго писать про Андропова (это не для этого форума, и очень долго, просто ловля прогульщиков это самая малость из его действий). Я не знаю про "дудку Вашингтона" в отношении Японии, но если вследствии этих плясок осуществляется нынешний курс на процветание Японии, то и фиг с ней пусть пляшет, лишь бы СВОЕЙ стране от этого было хорошо, а не чужой. Имхо.

"НашКрым" - обо всём кроме переезда