"НашКрым" - обо всём кроме переезда

Юлька Петровна · #1

"НашКрым" - обо всём кроме переезда

не забываем про то, что форум для переезжающих, переехавших и про переезд в КК!
Если новичкам хочется подискутировать на политические темы - ищите другие площадки!

предыстория создания данной темы:
есть прекрасная темка про переезд на полуостров Крым http://kmory.ru/viewtopic.php?f=282&t=4151, но в силу последних событий не раз там возникали сообщения связанные скорее с политикой чем с переездом
дабы не засорять сторонними размышлениями тему о переезде была создана данная тема

я и я · #661

Нефтегорец ► Показать

А насчет "И если В.В.П. не сможет решить данную "загогулину",
нашему будущему не позавидуешь...
Чую, без национализации элиты и конкретных "посадок" ему тут уже никак не обойтись.." ))))))))))))))) Когда начнет-то? Напомню, ельцин правил 8 лет, брежнев - 16, больше нашего лидера правил только сталин - 30 лет, насколько я помню!))))

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:

olegpraga ► Показать

Мой "коллега" Шура Терский, подсказывает, что увлекся я сегодня писаниной на форуме)
Поэтому выскажу еще одну выношенную мысль и пойду работать.
Что реально можно сделать не зависимо от того в какую сторону смотрит руководство страны?
1. Начать прокачивать себя. Не айфонами, машинами и каменными домами. А знаниями. Не из СМИ, а из старых книг. Читать Сенеку, Гурджиева, Макиавелли и тд. Особенно советскую фантастику - Стругацких например. Фантастика формирует образ будущего. Все будущие события и изобретения осуществляются с оглядкой на нынешнюю фантастику.
2. Собраться кругом единомышленников, имеющих альтернативную точку зрения, реальный управленческий опыт (желательно подкрепленный круглым счетом на карте), пригласить умных людей из науки и культуры и максимально подробно прописать будущую управленческую систему государства. Прописать простой и понятный стратегический план. Исключить возможность создания двойных стандартов. В которой учесть изначально равные возможности для каждого, но не равные по результатам деятельности. Заложить стимуляцию развития продуктов с высокой долей интеллектуальной составляющей, чтоб на экспорт не сырье шло, а знания.
3. Презентовать этот план первому лицу государства. Взять на себя ответственность за реализацию. Одновременно с этим выпустить игры в которых будущая система будет использоваться в качестве игровой модели, написать фантастические книги с захватывающим сюжетом, но подробным описанием модели новой системы и ведущей роли России в мире, с позиции добра естественно. Снять художественные фильмы с аналогичными сюжетами и тд.
Вот то, что на мой взгляд возможно сделать. А быть пешкой в руках очередного политика или того хуже государства басурмана и выходить на демонстрации не видя ситуации дальше второго шага - заблуждение. Цитировать на сайте западных политтехнологов тоже.
P.S. ничего не курил)
и не пью))

Мудрено! А начиная со 2 пункта - сидеть не пересидеть)))) Это ж сколько статей сегодняшнего УК скрывается за п.2?)))) Ну, а 3 пункт вообще не выполним (помните пустынную инаугурацию)? это ктож вас к телу-то допустит?))))

Нефтегорец · #662

Нефтегорец писал(а):Чую, без национализации элиты ... ему тут уже никак не обойтись

И начать, наконец, делать ставку не хапуг, а на порядочных людей, исповедующих взгляды olegpraga
Эх, мечты, мечты...

olegpraga · #663

я и я писал(а):Мудрено! А начиная со 2 пункта - сидеть не пересидеть)))) Это ж сколько статей сегодняшнего УК скрывается за п.2?)))) Ну, а 3 пункт вообще не выполним (помните пустынную инаугурацию)? это ктож вас к телу-то допустит?))))

Да не одной)
Все это необходимо выполнять строго под руководством главного.
Тезисно, что можно было бы включить в план
1. Реформа образования, чтоб от появления новых технологий до внедрение в программу обучение проходило не более 4х лет. Обучать в первую очередь основам жизнедеятельности и взаимоотношений. Люди тупо общаться не умееют не говоря уж о большем - при этом высшее образование)
2. Наделить чиновников реальными привилегиями, но в рамках нашего государства, чтоб весь свой потенциал и капитал они реализовывали внутри и на благо страны.
3. Создать внутри страны новые рынки - медицина, народная медицина, внутренний туризм и тд.
4. Ввести систему аттестации для управленцев любого уровня - назвался директором ООО будь добр, подтверди наличие реальных управленческих навыков и тд
5. Стандартизировать на государственном уровне бизнес процессы, в том числе для малого бизнеса.
6. Ввести гарантийный механизм реализации навыков полученных в ВУЗах
7. Ввести реальный профотбор на профессиональном уровне, чтоб каждый еще со школьной скамьи знал свое место в жизни.
Впрочем обо всем этом уже неоднократно говорилось, другое дело, что реализуются подобные программы только на бумаге. Но здесь как раз вперед выступают энтузиасты с собственной точкой зрения, которым не безразлична судьба страны...))
Поверьте вас услышат, если это будет реальная программа.

Пермяк · #664

я и яДавайте вернемся к тому с чего начиналось,2000г на старте Явлинский,Путин,Зюганов!! Путина вы отвергаете остается Зюганов или Явлинский,кто на ваш взгляд принес бы больше пользы для России, победил коррупцию и не плясал под дудку Запада?? Кого вы хотели бы видеть на месте Путина из современных политиков?? И кто эти таинственные кукловоды, жидо- масоны, мировая еврейская закулиса??

я и я · #665

olegpraga ► Показать

я и я писал(а):Мудрено! А начиная со 2 пункта - сидеть не пересидеть)))) Это ж сколько статей сегодняшнего УК скрывается за п.2?)))) Ну, а 3 пункт вообще не выполним (помните пустынную инаугурацию)? это ктож вас к телу-то допустит?))))
Да не одной)
Все это необходимо выполнять строго под руководством главного.
Тезисно, что можно было бы включить в план
1. Реформа образования, чтоб от появления новых технологий до внедрение в программу обучение проходило не более 4х лет. Обучать в первую очередь основам жизнедеятельности и взаимоотношений. Люди тупо общаться не умееют не говоря уж о большем - при этом высшее образование)
2. Наделить чиновников реальными привилегиями, но в рамках нашего государства, чтоб весь свой потенциал и капитал они реализовывали внутри и на благо страны.
3. Создать внутри страны новые рынки - медицина, народная медицина, внутренний туризм и тд.
4. Ввести систему аттестации для управленцев любого уровня - назвался директором ООО будь добр, подтверди наличие реальных управленческих навыков и тд
5. Стандартизировать на государственном уровне бизнес процессы, в том числе для малого бизнеса.
6. Ввести гарантийный механизм реализации навыков полученных в ВУЗах
7. Ввести реальный профотбор на профессиональном уровне, чтоб каждый еще со школьной скамьи знал свое место в жизни.
Впрочем обо всем этом уже неоднократно говорилось, другое дело, что реализуются подобные программы только на бумаге. Но здесь как раз вперед выступают энтузиасты с собственной точкой зрения, которым не безразлично судьба страны...))

А, теперь дошло! Т.е. это не заговорщики, а вождь должен инициировать эту штуку и реально внедрить это. Не будет этого никогда при сегодняшнем положении дел. Я не пессимист, а реалист, к сожалению. Может быть после каких реальных потрясений и не при этой "элите"... Но мысли очень толковые, некоторые из них были криво-косоруко, но реализованы при советской власти, некоторые используются вовсю "проклятыми западными партнерами" у себя. Но квинтэссенция (этакие выжимки) у вас удачные. Для начального вытаскивания страны за волосы из болота, пожалуй, будут эффективны. Но, повторюсь, при нынешней "элите" это фантастика почище завоевания марсианами Земли. Имхо

Добавлено спустя 46 секунд:

Нефтегорец ► Показать

Тут без всяких усмешек с вами соглашусь на все 100!!!!

olegpraga · #666

Западные политтехнологи, навязали нам различные социальные модели, которые изначально не верны. Водка - русский продукт и тому подобные. А мы рады стараться им соответствовать.
Вот создается например новая партия или движение и начинают строго по западной модели выстраивать себя - логотипы, слоганы, флаги, пиар компании, рейтинги и проч.
Нет бы назвать один реальный но достижимый показатель и им оперировать. Например, мы за три года гарантируем, что каждый пенсионер будет иметь возможность раз в год отдыхать в Российских санаториях бесплатно. Все. Не сделаем - уйдем, а весь нажитый капитал передадим детдомам.
Вместо этого тратятся страшные деньги на предвыборные компании и покупку рейтингов.
Почему этого не происходит? Да тупо потому, что еще на входе все знают, что ничего сделать не смогут. Им надо сначала отбить деньги вложенные в рекламную компанию, потом порешать вопросы людей, которые им эти деньги дали, потом купить родственникам виллы и яхты за рубежом, детей выучить и только потом подумать о смысле жизни.
А у нас есть президент, который на всю эту хрень отвлекаться уже не будет. У него и так рейтинг зашкаливает. Есть куча энтузиастов на форумах - здравомыслящих и инициативных. Есть подтвержденное желание народа подхватить любую национальную идею и не жалея живота своего реализовывать ее. Есть огромное количество ресурсов, выгодное географическое положение и большое количество умных и талантливых людей. Как говориться все карты на руках. Осталось только взять и сделать.

я и я · #667

Пермяк ► Показать

Раньше 2000 нужно возвращаться, имхо. На этом этапе уже пустое - хрен редьки не слаще! Опять-таки это мое мнение - Андропову бы побольше поправить, был бы толк! Из современных, ну не знаю, премьера Японии, может быть. Нет, не знаю. Он и Путин, сам по себе не плох, если бы ставил целью возрождение страны и возвращение наворованного в страну. Реально, а не на словах. Пока, на деле, все наоборот. Имхо.

olegpraga · #668

я и я писал(а):А, теперь дошло! Т.е. это не заговорщики, а вождь должен инициировать эту штуку и реально внедрить это. Не будет этого никогда при сегодняшнем положении дел. Я не пессимист, а реалист, к сожалению. Может быть после каких реальных потрясений и не при этой "элите"... Но мысли очень толковые, некоторые из них были криво-косоруко, но реализованы при советской власти, некоторые используются вовсю "проклятыми западными партнерами" у себя. Но квинтэссенция (этакие выжимки) у вас удачные. Для начального вытаскивания страны за волосы из болота, пожалуй, будут эффективны. Но, повторюсь, при нынешней "элите" это фантастика почище завоевания марсианами Земли. Имхо

Самое страшное, что в качестве этого потрясения может быть война. Война это такой инструмент, который позволяет достаточно быстро производить подобные изменения.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

я и я писал(а):Он и Путин, сам по себе не плох, если бы ставил целью возрождение страны и возвращение наворованного в страну.

Тезисно именно эти цели и ставятся. Есть реальные успехи. Другое дело скорость, сопротивление текущей системы и двойные стандарты. Но повторюсь, даже не смотря на это изменений куча.

я и я · #669

olegpraga ► Показать

я и я писал(а):А, теперь дошло! Т.е. это не заговорщики, а вождь должен инициировать эту штуку и реально внедрить это. Не будет этого никогда при сегодняшнем положении дел. Я не пессимист, а реалист, к сожалению. Может быть после каких реальных потрясений и не при этой "элите"... Но мысли очень толковые, некоторые из них были криво-косоруко, но реализованы при советской власти, некоторые используются вовсю "проклятыми западными партнерами" у себя. Но квинтэссенция (этакие выжимки) у вас удачные. Для начального вытаскивания страны за волосы из болота, пожалуй, будут эффективны. Но, повторюсь, при нынешней "элите" это фантастика почище завоевания марсианами Земли. Имхо
Самое страшное, что в качестве этого потрясения может быть война. Война это такой инструмент, который позволяет достаточно быстро производить подобные изменения.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
я и я писал(а):Он и Путин, сам по себе не плох, если бы ставил целью возрождение страны и возвращение наворованного в страну.
Тезисно именно эти цели и ставятся. Есть реальные успехи. Другое дело скорость, сопротивление текущей системы и двойные стандарты. Но повторюсь, даже не смотря на это изменений куча.

Помимо войны, много других факторов - дворцовые перевороты, конфискация новыми властями "западных партнеров" нажитого "элитой" в их банках, да много еще чего. Но скорее всего, ничего не будет. Не будет никаких изменений без толчка извне. Тезисно эти цели ставятся со времен становления советской власти!))) Наш герой "тезисно" их ставит с 1999 года.

olegpraga · #670

я и я писал(а):Тезисно эти цели ставятся со времен становления советской власти!))) Наш герой "тезисно" их ставит с 1999 года.

Так вот моя мысль в этом и состоит, чтоб поймать элиту на словах.
Цели они эти декларируют - декларируют.
Президент этого хочет - хочет.
Энтузиасты и ученые пишут подробный план, можно даже по западному образцу с внедрением системы показателей и прозрачной публичной отчетностью.
Презентуют его для всех социальных слоев(разными способами) и внедряют. А любые попытки саботажа и попытки срыва реализации - жестко пресекаются.(есть простые и действенные механизмы, вместо всяких демонстраций и писанины на форумах)
Публичная декларация плана, реализует две цели - 1. децентрализация(исключит возможность подкупа или устранения первых лиц) 2. защитит от того же самого, первое лицо государства.
И пусть попробует кто нибудь из элиты пойти против президента и общегосударственных целей публично.

я и я · #671

olegpraga ► Показать

Еще раз повторюсь, имхо, ваша мысль очень хорошая, цели поставленные в ваших пунктах, понятны, они даже выполнимы при четко выраженной воле на это первого лица. Будет ли от выполнения их польза стране - будет несомненно. Будет ли это выполнено при нынешней элите и при нынешнем первом лице - категорически нет. Как некий план перехода от нынешнего состояния к нормальному существованию страны - это, пожалуй, наиболее реалистичные пункты из всех, которые я встречал. Но, увы.... Хотя, опять таки повторюсь, может при каком внешнем толчке на сложившийся уклад "элиты" он, этот ваш план, будет востребован и осуществим.

Нефтегорец · #672

я и я писал(а):может при каком внешнем толчке на сложившийся уклад "элиты" он, этот ваш план, будет востребован и осуществим.

Какой еще, нафиг, нужен "внешний толчок", когда мир и так уже, на грани 3-ей мировой стоит!
Время воров и хапуг прошло. Требуются мыслители и строители...

olegpraga · #673

я и я писал(а):Еще раз повторюсь, имхо, ваша мысль очень хорошая, цели поставленные в ваших пунктах, понятны, они даже выполнимы при четко выраженной воле на это первого лица. Будет ли от выполнения их польза стране - будет несомненно. Будет ли это выполнено при нынешней элите и при нынешнем первом лице - категорически нет. Как некий план перехода от нынешнего состояния к нормальному существованию страны - это, пожалуй, наиболее реалистичные пункты из всех, которые я встречал. Но, увы.... Хотя, опять таки повторюсь, может при каком внешнем толчке на сложившийся уклад "элиты" он, этот ваш план, будет востребован и осуществим.

Так я к чему это писал то)
Критика руководства имеет под собой несколько причин - оправдать собственное бездействие или бессилие, выразить альтернативную точку зрения в целях самопиара(типа посмотрите, какой я умный - думаю не так, как все), отбить бюджет западных партнеров и желание принести реальную пользу стране, реализовать себя.
С первыми пунктами все понятно. А вот по поводу последнего я и писал. Хотите, что то изменить - меняйте. Вот вам корявый, но план. Есть план лучше - нет проблем, реализуйте его.
Но не в коем случае не может вестись речь о замене текущего руководителя, на нового прозападного или более голодного. Чем больше текущий руководитель будет осуществлять изменений неудобных западу, тем глубже он будет врастать именно в наше государство, становиться неотъемлемой его частью. И как следствие желать еще больших изменений.

Пермяк · #674

я и яЕсли бы Андропов пошел по китайскому пути то да, но он даже попыток в этом направлении не предпринимал!! Я имел в виду
российских политиков да и выбор мне непонятен ибо Япония один из самых верных союзников США, я бы в таком случае предпочел Мари Люпен лидера Национального Фронта Франции

.

olegpraga писал(а): Не сделаем - уйдем,

Это возможно при парламентской республике, когда партии имеют реальные рычаги управления.

я и я · #675

Нефтегорец ► Показать

Ваши слова, да богу в уши!

"НашКрым" - обо всём кроме переезда