Форум о переезде в Краснодар

Малыш53, волшебство :-) Организм человека - удивительная Вселенная, в котрой есть все, что нужно.

Ирина Прекрасная писал(а):волшебство

ну согласись это не аргумент
ни в коем разе ничего не доказываю, что ктото прав ктото нет, чиста беседа
я сам уже соскучился по вегетарианской пище,лета жду недождусь-салатик,петрушечка,огурчик помидорчик с огорода и.... сверху кусок жареного мяса всю зиму без овощей свежих-это жесть

Да кто ж все это точно знает - откуда это все берется? Не все в этом мире дано пощупать руками или разглядеть в микроскоп.. Поэтому и волшебство :-)

У меня неоднозначное мнение об истории автора! С одной стороны с огромным уважением отношусь к людям, которые работают над собой, стараются улучшить здоровье любыми путями, в том числе и голодовками, закаливанием, кардинальным изменением образа жизни и прочими способами, а с другой стороны мне кажется очень рискованным эксперементировать не сбивая маленькому ребенку температуру вообще (слава Богу без последствий обошлось), про роды в домашних условиях вообще молчу, масса плачевных примеров которыми заканчивается подобная самодеятельность! Я бы на это не пошла однозначно! При всем этом конечно же каждому свое и сила веры в чудодейственность данного образа жизни у героев данной истори налицо и это заслуживает уважения!

История эта не про среднестатистических людей, потому и события в ней выходят за рамки общепринятых. И родам и отношению к температуре предшествовала огромная подготовка, перестройка всех систем организма. Такие люди со своим телом - на ТЫ. Потому и легче оценить возможности.
Нельзя такие вещи вытворять всем подряд :-)

Малыш53 писал(а):а такой вопрос,чем заменяется то,что есть только в мясе? допустим ладно белок можно заменить пусть неполноценным, но все таки белком в орехах все таки сыт будешь,а вот витамин В12? это ж каждый школьник знает,что он находится больше всего в печени, а в растительной пище его просто не может быть

Вот плохо, что каждый школьник знает только это. Каждый школьник должен ещё знать, что наш организм не только потребляет, но и ещё производит сам недостающие элементы.
Питайтесь правильно и ваш организм тоже будет производить всё, что надо.

Малыш53 писал(а):я так понял идея веганства у вас в семье на основе веры в здоровье

Да.

svetochek писал(а):Вот берут меня сильные сомнения начни мы сейчас так питаться как вы, в нашем Забайкальском крае так не долго и кони кинуть на китайских то овощах и фруктах.

Ну мы же двинули кони в Екб. Плюс мы ещё не болели. А вообще, лучше плохие фрукты, чем плохое мясо (где сейчас хорошее найдёте).

Анегдот.
Встречаются на небесах русская и американская курица. Американская русской говорит:
- какая ты дохленькая, щупленькая, синенькая...
- зато тебя зарезали, а я своей смертью умерла.

Малыш53 писал(а):сверху кусок жареного мяса

Свыше трёх часов после смерти животного это уже труп.

Добавлено спустя 10 минут 6 секунд:

соловей писал(а):с другой стороны мне кажется очень рискованным эксперементировать не сбивая маленькому ребенку температуру вообще (слава Богу без последствий обошлось), про роды в домашних условиях вообще молчу, масса плачевных примеров которыми заканчивается подобная самодеятельность!

Тут можно посмотреть под другим углом: эксперементируют все. Начиная с питания и заканчивая роддомами и больницами.
Природой за миллионы лет всё давно определено, как должно быть.
А мы всё равно пытаемся усидеть на двух стульях: вкусно поесть и при этом не болеть и быть здоровыми.

соловей писал(а):При всем этом конечно же каждому свое и сила веры в чудодейственность данного образа жизни у героев данной истори налицо и это заслуживает уважения!

Спасибо.

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:

Ирина Прекрасная писал(а):Я вот в КК переехала с надеждой на сыроедение перейти.

Ирина, вы тоже большие молодцы. Ведь сыроедение - это верх пижонства!
Никогда не думали, теперь задумаемся. Получается, нам есть ещё к чему стремиться.

В красном мясе содержатся незаменимые аминокислоты,которые ни из чего не восполняются,организмом не вырабатываются,данные строго научные. В США много веганов,сообщества их,сами выращивают себе органическую пищу . Но и магазинов достаточно подобных. Есть много овощей,восполняющих белок. У них много исследований на эту тему проводятся,уже,в свете результатов,не рекомендуют детям,беременным ,вегетарианство. Знакома с несколькими веганами -американцами,с молодости перешли,но,честно,люди с множеством заболеваний. Сами и рассказывают о них. А мне интересно послушать,т.к. на себе многое,что пробовала. У меня отказ от мяса и рыбы (в 90-е годы было дело),вызвал ухудшения в здоровье,а до этого не жаловалась. Увы. История Савелия Крамарова меня потрясла,так тщательно следил за здоровьем,и веганом был долго,умер от рака кишечника. Думаю,часто срабатывает плацебо-эффект,все же подсознание мощное у нас. Со своими детьми не решалась на подобные эксперименты,считала,не имею права решать за них. Твердо знала,что дети должны получать и животный белок также,и микроэлементы.,так как организм растущий. Не ради спора.))

Мы сами тоже из Екатеринбурга,знаем,какой климат там и продукты питания.Здоровых детей там сложно вырастить.На примере дочери могу сказать,что в детстве ребенок должен получать достаточное кол-во белков,углеводов и прочих аминокислот...Недостаток влияет не только на полноценное развитие физических способностей,но и умственных. С двух лет она у нас страдала сильной аллергией,сначала диатез,затем нейродермит.К каким только врачам не обращались,к профессорам (Торопова,Синявская).Закололи ребенка капельницами,по настоянию врачей почти все продукты исключили из питания.Каша геркулесовая без молока,сахара,соли,масла.Яблоки зеленые,красные фрукты,овощи исключались.Мясо исключали.Ребенок был худенький,но активный.Самим приходилось есть украдкой,самое обидное,что ей внушали,что это для нее это единственный выход.Когда взрослые угощали на улице,в транспорте конфетами она брала и передавала мне,но глаза ее я помню до сих пор.Иногда она конечно съедала,что-нибудь.Я решила экспериментировать сама,мне никто не подсказывал.Увлеклась народной медициной.До сих пор сама лечусь травами.Знаю,по личному опыту,что такое голод (три дня) и как правильно выйти из него.А если еще сделать в этот период чистку организма,то и песочек выйдет и др.От врачей совсем не отказываемся,диагностика,массаж,консультации.Но только сама выбираю себе лечение,меня жизнь научила.Действительно если отказаться от соли и сахара,то продукты имеют свои вкусовые качества.Главное нужно чувствовать свой организм.Кому то полезно поголодать,а кому то не кушать мясо.

салена писал(а):Тут можно посмотреть под другим углом: эксперементируют все. Начиная с питания и заканчивая роддомами и больницами.
Природой за миллионы лет всё давно определено, как должно быть.
А мы всё равно пытаемся усидеть на двух стульях: вкусно поесть и при этом не болеть и быть здоровыми.

Как раз таки многое из того, что природа определила миллионы лет назад, забылось, видоизменилось, мутировало и трансформировалось в силу течения времени, изменения экологии и пр пр пр. обстоятельств. Поэтому уповать в наше время только на природу на мой взгляд рисковано! Отлично, если у Вас получается тренировать свой организм и организм детей в духе "Природа сама знает, что делать". Но повторюсь, что сила веры в 100% пользу и правильность данного образа жизни здесь ключевой момент!

Лара
Просто расскажу историю.
У нас есть хорошие знакомые в Екб, он - одноклассник моего мужа, она - врач диагностического центра.
И каждая наша посиделка заканчивалась спором, кто прав. Она упорно говорила, что у моего мужа не хватает чего-нибудь в организме.
Т.к. он не ест мясо и многое другое.
В итоге они решили на спор взять и изучить анализы моего мужа. На том и порешили.
На то время муж уже больше 10 лет был вегетарианцем.
До кучи мы сдали анализы у дочки, чтобы я была уверена, что всё нормально (муж всегда был уверен).
Через два дня перезвоню, сказала подруга.
Но через два дня не перезвонила. На третий день мы звоним ей сами.
Она была очень удивлена, чувствовалось разочарование.
Еле выдавила из себя хорошую фразу: - У вас анализы лучше чем у космонавтов.
Больше они перестали спорить на эту тему. А я успокоилась, что у дочки всё в порядке.

пс. Через два года у неё умер муж от рака кишечника.

Предлагаю не терзать друг друга умозаключениями по вопросам: что может организм,-а что не может; что полезно,-а что вредно.. здесь ведь действительно вопрос ВЕРЫ. Кто-то верит в докторов, что они его спасут,-кто-то верит в стаканчик вина перед сном, кто-то верит в укольчик, кто-то еще во что-то...
Пусть эта тема будет рассказом Салены. Это не руководство к действию, а повод проверить свои убеждения на прочность. Пусть каждый останется верен своему :-)

Уф, продолжаю.

Глава 13. Хождение по мукам.
Школу для дочки мы выбрали, когда ей было шесть лет и я настояла, чтобы мы пошли на подготовительные курсы. Муж долго не сопротивлялся:
- Мало ли что, - говорю, - вдруг при поступлении в школу встанут проблемы, а так нас уже будут знать по подготовительным курсам.
Как в воду глядела. Так в дальнейшем и получилось. Но всё по порядку. Как мы прошли сквозь сито врачей целыми и невредимыми.
Когда мы посещали подготовительные курсы, учителя узнали, что дочка занимается акробатикой, то попросили выступить на дне физкультурника. Тренер был не против, мы выступили. Выступление очень понравилось, а директор полушутя сказала, что эту девочку заочно зачислить в школу. Если бы она знала, под чем подписалась!
Теперь для поступления в школу осталось пройти медицинскую комиссию. Настало время «Ч». Чтобы поступить в школу, нужны мед. карта и прививочный сертификат. А у нас даже не было карточки. Для поликлиники мы не существовали.
Я прихожу к участковому, невозмутимо говорю:
- Здрасьте. Нам для школы нужна медицинская карта.
- Давайте вашу карту. – шаблонно ответила врач.
- Карты нет.
- А где вы жили? – опять шаблонно спрашивает врач, - Вы переехали откуда-то?
- Нет, мы здесь жили всегда.
Разговор стал уходить от шаблонов, врач начала пытаться вникать в ситуацию.
- Вы, наверное, потеряли карту? – решила она мне помочь.
- Мы просто не наблюдались, карты у нас нет, а жили и живём на вашем участке.
- А прививки вы же как-то ставите? – последний аргумент врача.
- Нет, не ставим. – привычно я ответила на старый вопрос.
- Но в роддоме вам же всё равно прививку поставили? – последняя надежда доктора.
- Мы дома рожали. – последняя надежда умерла.
Пауза. Врач покраснела, поёрзала на стуле, полистала с умным видом какую-то тетрадку:
- К сожалению, я вам не могу сделать мед. карту. Идите к заведующему.
Я пошла к нему, по пути она меня опередила и первая зашла в кабинет. Задыхаясь, она вкратце нажаловалась на меня, и мы стали ждать приговора заведующего. Заведующий, не теряя концентрации, властно поставил свой вердикт:
- За неделю проставите все прививки, а потом получите карту.
Вот это заведующий! Там куча прививок и поставить за неделю??? Здоровье ребёнка их вообще не колышет, главное – чтобы были прививки.
- Мы не будем ставить прививки. – твердо сказала я.
- Почему? – не понял заведующий.
- Потому, что я, а не вы, отвечаю за здоровье своего ребенка.
- Сделайте ей карту. – процедил он сквозь зубы. – Пусть напишет отказ от прививок.
- А что это такое, спросила уже врач? (Классно, даже врачи не знали, что можно отказаться от прививок).
Заведующий дал ей образец. И попросил никому не рассказывать.
Дальше мы пошли по этапу врачей. Каждый врач, не увидев наличия прививок, старался у нас что-нибудь обнаружить: искривление позвоночника, нарушение ритма сердца и т.д. и т.п. Один зубной только восхитился.
И вот, карта сделана! Пора идти поступать в школу. Пришли к завучу, подаём документы.
- А где прививочный сертификат? – спросила завуч, думая что он у нас есть.
- Нет его. Мы прививки не ставим. Вот отказ.
- А у меня приказ – без прививок не брать. – И достала из папочки приказ министерства образования, в котором прописаны обязательные прививки. Всего 18 штук, 11 федеральных и 7 местных.
- А по Конституции мы имеем право не ставить прививки, а вы нас не имеете право без прививок не брать. – парировали мы.
- А мне приказ ближе, чем Конституция. Я вас не возьму. – отрезала завуч.
О как! Честно признала, что Конституция у нас не работает. Пошли мы к директору:
- Помните нас, мы на празднике физкультурников выступали?
- Конечно, конечно помню. Идите, сдавайте документы, я же вам сказала, что вы зачислены. (Ну типа, не мешайте мне работать).
- А у нас завуч не берёт документы. – расстроились мы. – У нас нет прививочного сертификата.
- А? – взгляд директора повис в воздухе. - ??? Как нет? – на мгновение директор потеряла контроль над ситуацией.
- Мы не ставим прививки. И не будем ставить.
- Ладно, идите сдавайте документы, я вас прикрою. Мне за это конечно попадёт, но я не хочу, чтобы вы ушли в другую школу. – твердо сказала она.
Спасибо директору. Сдержала слово. И каждый год на дне физкультурника (и не только) дочкино выступление стало традицией.
А дальше история повторится по спирали. Но это в следующей главе.

Продолжение следуют...

Салена, это,правда,замечательно. Но я сама периодически сдаю очень развернутые анализы крови ,мне говорят то же самое. Придерживаюсь разумности в питании. Многое изучено,и научные труды всякие. В итоге пришла к выводу,что лучше всего "золотая середина". Статистика (опять же в США),говорит,нет различий в состоянии здоровья и уровне смертности у всеядных и веганов. Отсюда я и для себя делала выводы. Не объедаться,не отдавать предпочтение однотипным продуктам. Сбалансированность важна.

P.S Речь не о терзаниях друг друга,просто обмен мнениями. Автора читать очень интересно.

Лара
Я лучше буду делать "неразумно" и не болеть, чем "разумно" и болеть. Как любит говорить мой муж, главное результат. А результат на лицо.
Если бы от вегетарианства нам стало хуже, мы бы от него отказались.

Наверное те кто его ест, тоже боятся, мы всякое мясо покупаем в деревне у хороших знакомых, оно точно экологически чистое, мало того знакомые китайцы из г. Маньчжурии, мяско то тоже себе везут из наших деревень.