Страница 4 из 4
Re: медицина или почему все так запущено
Добавлено: 10 окт 2014, 21:41
osteopat03
osteopat03 ► Показать
При астме дыхание затруднено по нескольким причинам кроме бронхоспазма,грудная клетка при недостаточной вентиляции легких находится в состоянии вдоха из-за напряжения вспомогательных мышц включающихся при затруднении дыхания,у обычного человека вдох осуществляется с напряжением мышц,выдох при расслаблении,при астме грудная клетка в положении вдоха и мышцы не расслабляются то есть выдоха нет,а без выдоха вдох невозможен. Из-за постоянного поднятого состояния ребер при вдохе реберно -позвоночные суставы перестают двигаться и нарушается работа позвоночника в грудном отделе,уменьшается объем дыхания и ухудшается вентиляция легких,это относится к рестриктивному компоненту,сюда же относится нарушение работы диафрагмы,а она играет не только дыхательную функцию,но и влияет на кровообращение и ток лимфы,что вызывает отек легочной ткани. Кроме этого у астматиков затруднено кровообращение по легочной артерии и в результате развивается правожелудочковая недостаточность-легочное сердце.Перечисленные нарушения влияют на дыхание и их так же нужно учитывать при удушье и лечить в состоянии ремиссии.,,
Обычно эти моменты не учитываются и потому лечение бывает малоэффективным.
Если есть легочное сердце то у больного развивается сердечная астма то есть приступы удушья вызванные сердечной недостаточностью,таким образом у астматиков со стажем будет сочетание сердечной и легочной астмы.
Re: медицина или почему все так запущено
Добавлено: 11 окт 2014, 13:05
astoria
С астмой мне ясно как бороться за 35 лет болезни, но как лечить бронхоэктазы.... Может кто-то может подсказать.
Добавлено: 11 окт 2014, 20:49
osteopat03
Бронхоэктазы это исчезновение перегородок между альвеолами в результате воспалительного процесса,ткани человека не регенерируют и перегородки не восстановятся,лечение бронхоэктатической болезни заключается в восстановлении функции дыхания и удалении мокроты, улучшении энергетики легких,возможно гомеопатия,остеопатия- все индивидуально
Добавлено: 26 окт 2014, 00:37
osteopat03
Проблема с нашей медициной зависит не только от врачей и ученых,они находятся на службе государства и делают то,что им говорят и учат врачей по утвержденной программе,раньше были мединституты -стали университеты,изменения и том,что больше стало общеобразовательных предметов и меньше занятий по специальности,выпускники знают и умеют меньше,чем 10лет назад,а учить на рабочем месте их некому ,врачи старой закалки ушли,их опыт клинического мышления невостребован.Многочисленные реформы здравоохранения закончились ремонтом зданий и новой аппаратурой,то что раньше мог диагностировать опытный врач,теперь диагностирует масса приборов,получается ворох результатов с красивым названием,он попадает врачу который их плохо понимает а осмыслить их в целом способы немногие
Значительная часть вины лежит на пациентах,они не знают что такое здоровый образ жизни,а если знают -то не выполняют элементарные правила,эти правила по сути -соблюдение законов природы,если нарушать закон-будет наказание и виде болезней .Для выполнения правил нужны каждодневные усилия и если такие усилия не прилагать качество жизни будет ухудшаться,а если прибавить вредные привычки,плохие условия труда,пища,климат-все это также ухудшает наше здоровье
Re: медицина или почему все так запущено
Добавлено: 26 окт 2014, 12:02
nastyk
Вот я бы не стала говорить что ВСЕ врачи плохие, все тупо придерживаются схемам, неспособны к врачебному мышлению. Если копать, то можно о специалистах любой области так говорить - нет нормальных строителей, сантехников, учителей, водителей маршруток, бухгалтеров, и т.п.
Это не так. Есть хорошие специалисты во всех отраслях. Их меньше, их надо поискать. Но есть врачи, которые будут выяснять именно причину, ответственно подходить к методам и средствам лечения, обращать внимание на сопутствующие заболевания и назначения других врачей... в конце концов их этому учат! А вот кто как учится (или не учится) это другой вопрос, и вопрос не только к врачам, повторюсь это относится к специалистам всех направлений.
Re: медицина или почему все так запущено
Добавлено: 27 окт 2014, 00:07
osteopat03
nastyk ► Показать
Вот я бы не стала говорить что ВСЕ врачи плохие, все тупо придерживаются схемам, неспособны к врачебному мышлению. Если копать, то можно о специалистах любой области так говорить - нет нормальных строителей, сантехников, учителей, водителей маршруток, бухгалтеров, и т.п.
Это не так. Есть хорошие специалисты во всех отраслях. Их меньше, их надо поискать. Но есть врачи, которые будут выяснять именно причину, ответственно подходить к методам и средствам лечения, обращать внимание на сопутствующие заболевания и назначения других врачей... в конце концов их этому учат! А вот кто как учится (или не учится) это другой вопрос, и вопрос не только к врачам, повторюсь это относится к специалистам всех направлений.
В том то и дело, что не учат искать причину, учат всех алгоритмам мышления,то есть определенным последовательностям действий и закреплены эти алгоритмы в стандарта,а отступление от стандартов-шаг вправо шаг влево -расстрел на месте.
Часть людей укладывается в эти алгоритмы полностью,часть не совсем а остальным эти алгоритмы не подходят
Все люди разные и подогнать их под стандарты невозможно,а когда специалиста научили определенным алгоритмам действий и контролируют их выполнение он воспринимает эти действия как абсолютную истину и начать по другому мыслить -это смена мировоззрения,то-есть понять ошибочность прежних действий и постараться с чистого листа сформировать иное мировоззрение,на это не каждый способен,нужны большие деньги и много лет учебы и работы,а деньги личные,и мало кого отпустят на учебу не по специальности...
Re: медицина или почему все так запущено
Добавлено: 27 окт 2014, 01:35
nastyk
osteopat03 писал(а):учат всех алгоритмам мышления,то есть определенным последовательностям действий
ага и первый пункт - "установить причину заболевания"...
Учат, учат. У меня знакомые студенты или недавно окончившие, их учили,
или они тайно посещали подпольные курсы.
А над дверью кабинета у них написано: "Шаблон - враг для врачебного мышления" (автора не помню), и рядом ещё классное высказывание Пирогова, жаль памяти не хватает цитировать, о "врачебном искусстве", ещё более раскрывает суть первой цитаты. На меня произвело впечатление, а кто-то даже не прочитал ни разу, потом этот кто-то на лекциях слушал через раз и записывал только схемы лечения, потом на практику ходил отмечаться раз в неделю.... а потом "не учат"...
Я не собиралась спорить и что-то доказывать. Сама не в восторге от сложившейся ситуации не только в медицине.
Хочу сказать одно:
нельзя всех равнять под одну гребенку! 
Re: медицина или почему все так запущено
Добавлено: 27 окт 2014, 11:36
osteopat03
nastyk ► Показать
osteopat03 писал(а):учат всех алгоритмам мышления,то есть определенным последовательностям действий
ага и первый пункт - "установить причину заболевания"...
Учат, учат. У меня знакомые студенты или недавно окончившие, их учили,
или они тайно посещали подпольные курсы.
А над дверью кабинета у них написано: "Шаблон - враг для врачебного мышления" (автора не помню), и рядом ещё классное высказывание Пирогова, жаль памяти не хватает цитировать, о "врачебном искусстве", ещё более раскрывает суть первой цитаты. На меня произвело впечатление, а кто-то даже не прочитал ни разу, потом этот кто-то на лекциях слушал через раз и записывал только схемы лечения, потом на практику ходил отмечаться раз в неделю.... а потом "не учат"...
Я не собиралась спорить и что-то доказывать. Сама не в восторге от сложившейся ситуации не только в медицине.
Хочу сказать одно:
нельзя всех равнять под одну гребенку!
Никто не равняет под одну гребенку ,речь идет о том что есть проблема и эту проблему надо показать,а то что студенты ходят на курсы это хорошо ,но их единицы ,а после института они столкнутся с реальностью и их станет еще меньше
К сожалению врачебную профессию считают ремеслом наравне с плотником и другими профессиями ,на самом деле это искусство,в котором высокие результаты доступны не каждому.Более 100 лет назад врач Вересаев писал "Врачебном уремеслу научить нельзя..."