Форум о переезде в Краснодар

Камни это нарушение минерального обмена как правило дисбаланс макроэлементов и чаще всего недостаток магния,есть дорогие препараты но есть и дешевые например аспаркам,прием 1 таблетка в день поможет нормализовать обмен и предотвратит дальнейшее образование камней

странница писал(а):Вот тоже камни в желчном, в мыслях прихожу к тому, что надо изменить питание и ,видимо, уходить на голодание, хотя бы на три дня. Можно в личку поподробнее,плиз, как понимаю, у вас такие же проблемы были с желчным.

А что в личку-то писать?
Диета стандартная,назначается всем ЖКБ-ника: низзя жирное,жареное,копченое,маринованное,острое.Всё,что стимулирует работу желчного пузыря.Понятно,что он работает при каждом приеме пищи,но все зависит от того,как работает.
У меня был "отключенный" желчный,я себе строгую диету сделала (не советую).На диете до операции продержалась три года,а потом продолжила(привыкла) уже как обычный образ питания,расширив .На многие блюда не из моего рациона реакция- .
Насчет голода-предпочитаю не больше трех дней,мне так комфортно,в это время одна вода.Никакие,ээ, чистки не делаю-не верю ни в шлаки,ни в камни,которыми "кишит" наш многострадальный кишечник.
Голодать стала,как в анекдоте:"Как вы стали моржом?-Подскользнулся",так и я .Вышло случайно (по надобности) ,предполагалось поголодать один день,но мне понравилось,попробовала больше,ну и

Телмастер23 писал(а):желательна консультация врача

Я напишу-обязательна консультация врача,если решите экспериментировать чем-либо еще,кроме диеты.

зы.Не встречала еще ни одного человека выгнавшего камни из желчного или протоков каким-либо не хирургическим способом.

Добавлено спустя 6 минут 49 секунд:
Re: Голодание и правильное питание, мой опыт.

osteopat03 писал(а): чаще всего недостаток магния,есть дорогие препараты но есть и дешевые например аспаркам,прием 1 таблетка в день поможет нормализовать обмен и предотвратит дальнейшее образование камней

Поразительно!Со всем уважением,но вы ведь врач.Как можно не видя человека,не зная его анамнеза,советовать даже тот же аспаркам?А если у человека ХПН и как следствие та же гиперкалиемия?

osteopat03 писал(а):Камни это нарушение минерального обмена как правило дисбаланс макроэлементов и чаще всего недостаток магния,есть дорогие препараты но есть и дешевые например аспаркам,прием 1 таблетка в день поможет нормализовать обмен и предотвратит дальнейшее образование камней

Нельзя такое писать в интернете, что вы. Людей надо к врачу отправлять, а не случайные лекарства советовать.

morkovka2002 писал(а):зы.Не встречала еще ни одного человека выгнавшего камни из желчного или протоков каким-либо не хирургическим способом.

Среди наших пациентов такие были. Конечно, все зависит от размера камней, и в анамнезе их пищевой рацион изменился в сторону защелачивания. В любом случае, прием таких препаратов достаточно рискованный метод. Поэтому проще придерживаться строгой диеты и следить за своим эмоциональным фоном. Кроме того, необходимо обследовать себя на предмет паразитарной, грибковой инвазий, нарушающих обмен веществ.
Почему коллега рекомендует Аспаркам(препарат калия, имеющий щелочную реакцию), потому что камни чаще образуются от закисления PH.

Телмастер23 писал(а):morkovka2002 писал(а):
зы.Не встречала еще ни одного человека выгнавшего камни из желчного или протоков каким-либо не хирургическим способом.

Среди наших пациентов такие были.

Это же замечательно!Правда!Сколько я встречала ЖКБ-ников:или нулевой результат или экстренная по показаниям(закупорка протоков как следствие попыток выгнать или раздробить камни) . Жаль,что нет возможности узнать все подробности,очччень любопытно .

morkovka2002 писал(а):Это же замечательно!Правда!Сколько я встречала ЖКБ-ников:или нулевой результат или экстренная по показаниям(закупорка протоков как следствие попыток выгнать или раздробить камни) . Жаль,что нет возможности узнать все подробности,очччень любопытно .

Не знаю как в Вашей врачебной практике, а в нашей врачебной практике такие случаи бывали. Еще раз обращаю внимание- это достаточно рискованный метод и делать подобные процедуры самостоятельно небезопасно, т.к. камни по своему хим. составу и размеру бывают разные, необходимо также учитывать реакцию и со стороны вегетативной нервной системы. Я никого не призываю к подобному избавлению от ЖКБ, но есть определенные схемы лечения, при которых были положительные результаты не только у пациентов, но и у коллег.

В рамках отодоксальной медицины выход один - нож. К састью камней пока нет. Но не раз читал позитивные отзывы об этой книге.

http://avidreaders.ru/book/udivitelnoe- ... cheni.html

Доза совершенно безобидная,в 10 раз меньше чем вы употребляете поваренной соли за день,это не лекарство а соль калия и магния и предлагаемая доза в 6 раз меньше лечебной,а вот недостаток магния обязательно скажется на костной и мышечной системе И речь не об обязательном приеме а о замене дорогих препаратов на не менее эффективные но в 50 раз дешевле

Камни бывают разные по химсоставу. Образуются они от застоя желчи. Малоподвижный образ жизни, низки прием жидкости,а для женщин- как ни печально- это оральные контрацептивы, которые приводят к сгущению сред в организме. ( а если в это время принимать ещё и препараты кальция- то и вообще с желчным можно распрощаться) Единственное лекарство, которое есть на фармрынке- это урсодезоксихолева кислота, котора способствует растворению желчных камней, но не всех! Истинные желчные камниобразуются крайне редко, в основном их состав смешан. И надеятся на растворение камнейможно только после после полугодовалого приема урсодезоксихолевой кислоты и споследующим контрольным УЗИ обследованием. Если есть изменения- продолжаем приём. Нет- только хирургия в помощь. С операцией тянуть не следует. Не так уж и редки летальные случаи от разрыва ЖП.

УДХК не единственное средство и помогает не всегда а только при холестериновых камнях, не менее эффективны травы,только подбираются они индивидуально и использовать сложнее Ограничивать употребление кальция не стоит так как в результате просто будет прогрессировать остеопороз,просто кроме кальция нужен витамин Д и магний который содержится в аспаркаме и других препаратах.А операция проблему не решает ,нарушение минерального обмена остается и песок с камнями продолжают образовываться ,а жизнь и пищеварение после удаления желчного осложняются

osteopat03 писал(а): Ограничивать употребление кальция не стоит так как в результате просто будет прогрессировать остеопороз,просто кроме кальция нужен витамин Д и магний который содержится в аспаркаме и других препаратах

Согласна, Вы забыли ещё БОР. Который и направляет кальций в кости. А никуда попало. Но народ же у нас этом деле безграмотный! Придя в аптеку. Что говорят? : дайте кальций! Да не такой мне не надо ! Дайте тот , что подешевле! 5 рублей? Во, вот этот пойдёт,

Принципиальной разницы между препаратами кальция нет ,все они труднорастворимы и нужно употреблять с кислыми продуктами,которые облегчают всасывание-,можно с аскорбинкой,поэтому дорогие препараты не лучше,самое простое -измолотая в порошок яичная скорлупа объем с горошину А бор можно ввести 2 путями -делать ванну с борной кислотой-10 граммм на ванну раз в месяц или вегетабилизация -внести бор в качестве удобрения при выращивании растений в огороде

Питаться правильно это прежде всего уметь правильно готовить и иметь кулинарные способности которые зависят от выраженности вкусовых ощущений,способности комбинировать и умении передать эти ощущения людям для которых готовишь А выраженность кулинарных способностей и баланс ощущений это функция мозга такая же как способность к математике ,ее можно развивать до определенной степени при желании,вкусом можно влиять на характер ,поведение и привычки,так же как отсутствие вкуса и его искажение определяет заболевания и формирует характер

Питаться правильно это еще и системный процесс. Большинство только пробует правильно питаться, экспериментирует. Попробовали раз-два, только хуже стало, снова вес попер еще больше и т.д.
У архимандрита Тихона Шевкунова есть сборник рассказов "Несвятые святые". Не то чтобы я любитель почитать на досуге священносужителей, но тут просто подарили диск, в машине ставил, слушал. Там у него есть рассказ, про то как священник однажды по дороге на службу нашел сухое дерево с корешками, выбросили видимо. Он посадил его на высоком холме вдали от монастыря и наказал послушникам каждый день ходить его поливать 2 ведрами воды. Туда и обратно 3 км. Через 3 года он принес с холма яблоко от этого выросшего дерева и сказал ученикам- любое послушание всегда приносит плоды

Голодание - тема интересная, но рискованно это. Для начала можно хотя бы даже не 24 часа голодать, а с утра и до вечера. Например, до 18-19 часов. Потом какую-то легкую пищу съесть, растительное что-то. А потом уже делать выводы о своем самочувствии. Думаю, такой облегченный вариант не повредит почти никому.