$ Строительство домов в Краснодарском крае

[Юлька Петровна]

а не для диванных экспертов

ого!!! где форумчане которые считают что я жестоко со строителями? тут устным предупреждением пахнет
Alla.Bukina.Tokareva, вы не обязаны оправдываться) мне просто не было времени и если честно лень было расписывать абсурдность его совета (потому как изначально нарушена технология в описанной конструкции) и я ждала когда ТС ответит на сообщение.
а вы не берите в голову)

[alix-67-67]

Предыдущий оппонент попросил пожалуйста мне нетрудно хоть десять раз объяснить это не я технологию придумал американцы , Относись к людям так как хочется чтобы к тебе относились...... или относись к людям так как они к тебе относятся. Дэйл Карнеги

[*Вячеслав*]

Чтобы избавится от конденсата , влаги , внутри стены в мауэрлат надо сверлить вставлять трубки через 20см например я ставлю от шланга прозрачного на компрессор.. 4 ОСБ 10мм с двух сторон и 10см ваты минеральной КПД полтора метра кирпичной кладки.

А есть какие нибудь фото.

[alix-67-67]

*Вячеслав* Есть видио на ютубе по дискавери показывали 3-4 года назад смотрел и сразу начал использовать , там речь шла про заводы которые выпускают домокомплекты монтируют за 1 день дом на ленточный фундамент. заводов у них 270 шт по всей стране и 74% домов в сша и канаде каркасники . все что помню. Сейчас технологии меняются каждый год , Выпал на год два и все конкуренция.

[*Вячеслав*]

alix-67-67
Попробую найти!!

[olegpraga]

Несколько раз разбирали утепление пенопластом зимой, за 3 года приходит в негодность чернеет от конденсата пропитывается водой как губка начинает крошится.

Какой "пирог" стены был, которую вы разбирали?

Когда облицовываешь кирпичом стены снаружи каркасника ложишь трубку в раствор между кирпичами по горизонтали через 6 шт. по вертикали через 4 ряда.

Есть способ гораздо проще и технологичней. О чем то подобном несколько лет назад читал на ФХ, но там контекст был другой. Если не ошибаюсь то кто то просто рассуждал в слух.

Если наружку стен вы штукатурите мюнхенской штукатуркой то брус который ложится на сваи, фундамент, брус 10х10 сверлите по середине и вставляете трубки 15см длиной и выводите внутрь..трубка служит вентиляцией, водоотводом.

Конденсат внутри стен это недопустимое явление. Причина проблем в некачественной пароизоляции, утеплении или ветровлагозащите. А уж вентиляция внутри каркасной стены(утеплителя) это наверное какое то ноухау. Либо я вас не правильно понял, о области применения труб.

[alix-67-67]

olegpraga Вы не правы, не буду спорить я всего лишь дал совет, я вам написал про лестницу буду рад если вам помог советом.

[olegpraga]

alix-67-67 ► Показать

olegpraga Вы не правы, не буду спорить я всего лишь дал совет, я вам написал про лестницу буду рад если вам помог советом.

Я с вами не спорю. Для меня информация о потенциальных косяках в каркаснике, представляет наибольшую ценность.
Напишите пожалуйста подробней, про узлы, о которых вы пишете.

[alix-67-67]

Юлька Петровна Казахша бельмейсем.

Добавлено спустя 44 секунды:
Юлька Петровна Казахша бельмейсем.

[Исток Строй]

baracud ► Показать

Для Краснодарского края рекомендованное расстояние от грунта до пола первого этажа - 50 см.

А можно уточнить, кем рекомендовано?
А то финны вот строят каркасники у земли, а снега у них сильно больше нашего.
Может они чего-то не знают, что знаем мы?

Ну Вы и вопросик задали.. Всю жизнь точно знал что так надо, но откуда и почему – не задумывался.. Может кто-то из мудрых строителей мне в детстве тайные знания передал, а я забыл кто.. Просто знаю и всё..

В общем, вопрос стоит так: какое минимально допустимое расстояние от уровня пола первого этажа до уровня планировочной отметки земли?

Ничего однозначно вразумительного я не нашёл в нете. Может времени побольше будет – покопаюсь. Могу пока только вольно порассуждать из своих мыслей.. )

Исходя из трезвой логики высокий цоколь однозначно представляется правильнее, чем 15см.

Приходят такие аргументы:
1. Конечно, снеговой покров – чтоб из дома можно выйти, когда занесёт, и чтоб стены не намокали при большом снеге.
2. При сильном дожде капли могут отбиваться от отмостки и также увлажнять (да и пачкать) стены.
3. На улице поднимут дорожное покрытие – и будет пол ниже его. С потенциальной вероятностью попаданием сточной воды при ливне в дом.
4. Захотите грунт поднять во дворе – что не редкий случай – и пол окажется ниже грунта со всеми плюсами отсюда..
5. В зимний период снежные сугробы могут перекрыть отдушины для вентиляции подполья (для домов, где они есть).

Что в интернете есть:
СНиП 2.03.13-88 «Полы»
5.2.5. Отметка пола помещений при входе в жилые здания должна быть выше отметки тротуара перед входом не менее чем на 0,15 м.
СНиП 2.08.01-89
1.16. Отметка пола помещений при входе в здание должна быть выше отметки тротуара перед входом не менее чем на 0,15 м.
СП 18.13330.2011
5.55 Уровень полов первого этажа зданий должен быть, как правило, выше планировочной отметки примыкающих к зданиям участков не менее чем на 15 см.
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 28 января 2006 г. N 47
п.23. Отметка пола жилого помещения, расположенного на первом этаже, должна быть выше планировочной отметки земли.

Но, в то же время:

СП 31-107-2004 "АРХИТЕКТУРНО-ПЛАНИРОВОЧНЫЕ РЕШЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ"
5.1.10 В блокированных жилых домах, расположенных по красной линии улицы, уровень пола квартир рекомендуется делать выше тротуара (или осевой линии проезда при отсутствии тротуара) на высоте не менее 0,5 м. Определение конкретного уровня пола зависит от величины снежного покрова района строительства.

Объяснить это могу только так - государственный ориентир - 0,5 м. Чтоб как правильно. А для частника – хозяин барин. На последние или заёмные денюшки многие строят. А сдать в эксплуатацию можно и дом непригодный для жилья - к примеру, из газоблока 30см.. Вдруг йог какой-нибудь строится и хочет, чтоб зимой всегда прохладно было..

Ещё в тырнете встречал и подобные шутливые комментарии: «Жизнь показывает, что очень многие дома оказываются как-будто "просевшими"- окружающая обстановка поднялась. У них перед входом постоянные лужи. Вот наших архитекторов как раз били за это. Ногами! Долгое время они делали всё "по минимуму", а потом здания затоплялись. Но потом опомнились, не стали эти "сантИметры" жалеть. И новые здания, даже в хороших гидроусловиях садят уже повыше - со ступенями перед входом. И надежно и красиво.»

Не знаю что там у финнов.. Сам там не был, но, говорят, очень экономные люди. В Питер на выходные ездят целыми паромами побухать. Даже с дорогой дешевле получается..

[Исток Строй]

Re: $ Строительство домов в Краснодарском крае

Ну так-то можно просто коробку сделать из пенополистирола и жить в тепле. От свечки отапливаться. Дешево и сердито. А как с вентиляцией. Система вентиляции денег стоить будет немалых.
Вопрос без подъ*ба.
Просто интересно.

Сам бы себе я полистирол ни при каких обстоятельствах бы не применил. Потому, что отрава. И вообще, гадость.
Но очень трудно убедить в этом заказчиков, охмурённых интернет-пропагандой.

Говорят, "на западе" половина домов из него построено. Может и построено. Но, одновременно, там используется система рекуперации - вентиляция с возвратом тепла в помещение. Вот она то стоит почти как полдома. Но они себе это могут позволить, т.к. деньги рисуют, а мы зарабатываем. Те "доступные" системы рекуперации, которые продаются у нас - не всегда эффективны.

[Исток Строй]

Re: $ Строительство домов в Краснодарском крае

Здравствуйте, Виктор, актуальна ли цена на вашем сайте для АС 178? Если да то что в нее входит?

Здравствуйте, Наталья!
Не получилось оперативно Вам ответить - новый год принёс новые трудовые хлопоты - некогда было сидеть в интернете.

К сожалению, на сайте наших партнёров - архитекторов - расчёт стоимости домов производит "робот", да и ещё с торможением лет на 5. Мы с ними уже об этом говорили, что вводят людей в заблуждение, но ничего не изменилось. Я здесь бессилен..

Цена рассчитывается нами в каждом случае исходя из конкретных пожеланий заказчика. Наш общий ориентир для каркасного дома - 13500 руб./м.кв. по площади застройки до "предчистовой" - без внутренней отделки, фасад - только окраска, без коммуникаций, цоколь не отделан, без отмостки. В двух словах - столбчатый фундамент ТИСЕ, стены, перегородки, пластиковые окна, входная дверь, кровля.
В проекте указана общая площадь - 87,6 м.кв. Площадь застройки (с учётом толщины стен) будет близкой к 100 м.кв. В результате получается стоимость 1,35-1,4 млн. руб. (эх, поругает меня Олег за "демпингование")
А с учётом некоторых архитектурных изысков в этом проекте, думаю, цена будет немного побольше.
Поэтому, цена в 860 тыс. на сайте архитекторов http://www.project-home.ru/homes/projec ... s-178.html - просто глупость.

В любом случае, если Ваш интерес актуален - пишите, звоните - посчитаем точнее.

[olegpraga]

В результате получается стоимость 1,35-1,4 млн. руб. (эх, поругает меня Олег за "демпингование")

Ну какой же это демпинг. Вот если бы ваша цена была ниже, но в нашей комплектации, тогда да.
А так..можно и по 11 тр строить))...ну или говорить, что по 11))

[baracud]

Исходя из трезвой логики высокий цоколь однозначно представляется правильнее, чем 15см.

Плитные фундаменты получаются минимум 30 см, что вполне хватает и от дождя и от снега (даже финского).

Насчет подсыпки грунта, при строительстве дома вы же сделаете отмостку, как потом поднимать уровень участка,
все переделывать? Деревья уже взрослые, кустарники.
Логичнее при новом строительстве сразу подумать о требуемом уровне, чем потом все не переделывать.

Вот она то стоит почти как полдома.

Да ладно, не преувеличивайте.
Самый недорогой рекуператор стоит около 20 тыс руб. (Митсу 100EU)
У меня Электролюкс 350 м3/ч около 40 тыс сейчас стоит.
Самый навороченный шведский около 150 тыс руб.

У некоторых диваны/телевизоры/стиральные машинки/холодильники/посудомойки дороже стоят.
А вентиляция это свежий воздух и здоровье.

[Исток Строй]

Приветствую, Александр!
По моему скромному мнению, ответы на эти вопросы не лежат в технической или "бумажной" плоскости.
Это, скорее всего, вопрос "философский". Но даже и здесь окончательного ответа нет.

Поясню.
При проектировании жилья, даже до проектирования - на этапе постановки "концепта" на уровне государственных нормативов, определяется, каким будет жильё.
В принципе, однозначно утверждается только один параметр - прочность конструкций. ГОСТы, СНиПы и т.п. - всё в норме. Остальные "хотелки"зависят от очень разных факторов - политических, экономических и т.п. И "бумажки" (нормативы) рисуются под "линию партии".
Даже государственные теплотехнические нормы для ограждающих конструкций могут быть недостаточными по экономичности. Вспомните те же "советские" бетонные блок-комнаты отапливающие космос и с чёрной плесенью по углам.. Потому, что топливо было "бесплатным"..

Вопрос же "удобства и комфорта проживания" - это вообще скользкая рыба..
Небезызвестный кукурузный царь Хрущёв установил, к примеру, высоту потолков в квартирах 2,4-2,5 м. Зато решил в то время острый жилищный вопрос. Миллионы наших сограждан выросли в "хрущёвках" и не жужжат.. Так сказать, на каждого пролетария дворцов не понастроишь..

А, с другой стороны, Вы наверняка посещали такие "одиозные" районы Краснодара, как Немецкая деревня - Поле чудес - Царское село и подобные им. Где там Ваши 0,3 метра цоколя и наши 2,5 м потолка? До 2-х метров и более доходят цокольные этажи. И потолки до 5м. (и выше). ПАЧИМУ? А патамучто...

Сравните несколько социальных категорий населения. К примеру, большинство - живущих на зарплату + калым-шабашка, + спереть чо-нить немножко (извините, оптимизировать ненадлежащим образом контролируемый ресурс)
Далее - мелкие буржуа. Потом - Богатенькие Буратины. У каждого - своя правда и своё представление о комфорте и удобстве. Так сказать, по одёжке протягивают и ножки.

В той же Финляндии совсем недавно (по историческим меркам) люди жили вообще без всяких "плит". Как, собственно были и городские поселения с домами на высоких цоколях. Ниже публикую фотки.

Так что в плане эстетико-потребительском жилища сравнивать будет не совсем политкорректно.

Не подумайте, пожалуйста, что я как-то критикую Вашу технологию. Она имеет много неоспоримых преимуществ. При сложных грунтах, сейсмике и т.п. В случае необходимости обращусь к Вам. Я не для "красного словца" это говорю. Один из наших проектов - на базе лаборатории качества стройматериалов и факультета физколлоидной химии Технологического университета (политеха) будем исследовать и оптимизировать существующие строительные технологии и материалы, чтобы удешевить стоимость жилья без снижения потребительских свойств. Что-то вроде мини-технопарка.

Так что предлагаю тему о высоте цоколей закрыть, как не имеющую рационального объяснения..
Ну или, если угодно, высота цоколя зависит от оттопыренности кармана.