Коронавирус

[Smorodinca]

Если 2 события происходят одновременно, это не значит, что они зависят друг от друга.

Может и не зависят, но оказывают влияние друг на друга. Как и на другие протекающие одновременно процессы

Коррекция

Корреляция?

[Гость с юга]

это не значит, что они зависят друг от друга.

да, но когда есть третий фактор и он где то отсутствует, а где то присутствует, то по нему можно тоже проследить взаимосвязь. Если два факта, болеют и умирают могут быть не так связаны количественно, то добавим к этому вакцинацию и другая картина. Много болеют, много привиты - мало умирают. Много болеют, мало привиты - умирает больше заболевших.

[Atlantidagorod]

Корреляция?

Да, конечно, т9

Отправлено спустя 54 секунды:

да, но когда есть третий фактор и он где то отсутствует, а где то присутствует, то по нему можно тоже проследить взаимосвязь

В полевых условиях нельзя

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:
И потом , мы вообще не можем делать каких-то выводов. Мы даже не знаем как именно ведется статистика в разных странах, тесты имеют низкую точность, смерность в основном у людей с хроническими болезнями и тд и тп.
Ясно только одно, что ничего не ясно

[Smorodinca]

смерность в основном у людей с хроническими болезнями и тд и тп

А почему это смущает?
Если мы возьмём любое другое заболевание, то увидим, что умирают чаще люди с хроническими заболеваниями. Здесь же нет ничего необычного.

Мы даже не знаем как именно ведется статистика в разных странах

Умерших считают умершим и в любых странах.

И потом , мы вообще не можем делать каких-то выводов

Откуда тогда берутся выводы, что существующие вакцины не работают?

[Гость с юга]

полевых условиях нельзя

но сейчас уже так много материалов и срок достаточно длинный, чтобы хоть что то заметить и сравнить.

[Гость с юга]

Сегодня наконец пришел мой пульсоксиметр. Решила пусть будет под рукой всегда)) Какая то ерунда с доставкой произошла, потому шел прилично так и пришел на почту в район Ипподрома. Ребенку пришлось туда за ним ехать на скутере, так как я даже не представляю, каким образом можно до этих мест добраться.

[Atlantidagorod]

Умерших считают умершим и в любых странах.

Мы же говорим не об абсолютном числе, а о проценте от заболевших (или кто от кого считает? От тестированных, от госпитализированных? насколько точно?) Вот в чем проблема статистики, плюсом проблема тестов

Откуда тогда берутся выводы, что существующие вакцины не работают?

Не знаю, мы не можем делать выводов не в плюс ни в минус, у нас нет достаточной информации

почему это смущает

Потому как непонятно опять же, как считают, умерли от короны или с ней?

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:

заметить

Это не является критерием истины

[Smorodinca]

умерли от короны

От короны вообще не умирают, поэтому в любом случае с ней

мы не можем делать выводов не в плюс ни в минус, у нас нет достаточной информации

Информации не было, когда делали вариоляцию, сейчас уже кое-что накопилось

о проценте от заболевших (или кто от кого считает? От тестированных, от госпитализированных? насколько точно?)

ВОЗ считает одинаково по всем странам. Точность такая же как и по другим заболеваниям. Ранее претензий в том плане не было.

[Atlantidagorod]

ВОЗ считает одинаково

Разве воз считает не то, что национальная статистика выдала ему? Разве он сам собирает данные по всем странам одинаково? Или есть один общий стандарт?

[Smorodinca]

Или есть один общий стандарт

Конечно есть
Корона не первое заболевание, по которому ведётся статистика.

[Atlantidagorod]

Конечно есть

Тогда почему у нас так мало заболевших по сравнению с европой и америкой?

[Гость с юга]

Не знаю, мы не можем делать выводов не в плюс ни в минус, у нас нет достаточной информации

хотя бы наблюдение мы можем использовать

[Smorodinca]

Тогда почему у нас так мало заболевших по сравнению с европой и америкой?

Вы Европу всю целиком рассматриваете?

И дело не в критериях, есть множество факторов, начиная с менталитета, заканчивая особенностями расы.
Понятно, что статистика не является неким абсолютно точным оценочным инструментом. Ни в одной стране. Эталона нет. Поэтому вся медицинская статистика строится на корреляции.

[Гость с юга]

Это не является критерием истины

если говорить именно об истине, то ее никогда не посчитать)) Нам нужны близкие к истине значения. А это уже наблюдать и посчитать полегче.

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:

умерли от короны или с ней?

если человек умер от дтп с положительным тестом на ковид, то его не о несут к погибшим от короны. По логике))) А если в реанимации ковидника от остановки сердца, то само собой корона.

Отправлено спустя 5 минут 47 секунд:

Тогда почему у нас так мало заболевших по сравнению с европой и америкой?

мало заболевших это не вопрос, у нас люди наглые, можно сказать, больные готовы и на работу ходить в своих интересах, и начальство зачастую бывает, что не отпускает, даже, когда болеют. Поэтому не все честно идут сдавать тест. А ещё у нас пожилые, которые более подвержены, больше дома сидят и не шляются сильно. А ещё у нас детей не тестируют регулярно в школах, как это делают в некоторых странах, а дети болеют бессимптомно. Ну и наши стол ко водки пьют, что дезинфекцию проходят ежедневно)))

Отправлено спустя 43 секунды:
А вот умерших у нас реально много. Не пропорционально , а именно в абсолютных значениях.

[Atlantidagorod]

наблюдение

Это ненадежно, тем более не научное наблюдение, а обывательское

Отправлено спустя 53 секунды:

ковид, то его не о несут к погибшим от короны

А если инсульт, инфаркт?