Форум о переезде в Краснодар

ValKor писал(а):Сам он будет это делать или наймёт кого то - вопрост третий.

Ответьте мне одно - стоимость постройки от этого изменится?
Вы все вцепились в моё понимание вещей и забыли главную тему этой ветки. Если стоимость и трудозатраты хозяина стройки вопрос третий, то что мы вообще здесь обсуждаем?
Я в своём первом посте http://kmory.ru/viewtopic.php?p=651302#p651302 объяснил, почему разделяю эти понятия, а вот то, как я отношусь к "говорунам" действительно дело десятое и к этой теме отношения не имеет никакого, прошу всех далее заняться обсуждением темы а не моей персоны.

Я тут этта... в отпуск собрался. Самостоятельно. В путешествие!!! На форуме тут тусуюсь с аналогичным названием. "Форум самостоятельных путешественников". И тут нате. Нужно оказывается говорить , что я не сам собираюсь путешествовать, а долго и нудно расписывать кто меня повезет на самолете который изготовлен хорошими специалистами, не забыть упомянуть пилотов, таксистов, оффициантов, администраторов и тетку торгующую мороженым на пляже. И никогда,НИКОГДА не говорить, что путешествую сам, вдруг уважать не будут. А вот если пешочком, да с рюкзачком, то тогда да, можно тихонечко пискнуть, что сам путешествовал. Пойду скажу что на форуме дураки.
И еще я вдуг для себя открыл, что подсобный рабочий, закидывающий песок в бетономешалку несколько лет может гордо заявлять, что он построил пару десятков домов и даже при определенных обстоятельствах заявить, что строил космодром.

Иванова Да я и не против советов или информации полезной. Но разговор зашёл не в ту степь. Почему то стали разбираться в сути понятий "построил сам" и нанял кого то для работ - "не построил сам".

Иванова писал(а):Вкладывайте деньги, пусть вам строят по вашему заказу,но вы просто покупатель

К сожалению у меня денег не хватит, что бы заказать, приехать и принять работы, т.к. Качественно - дорого. Поэтому в моём случае придётся или самому с наёмниками строить или воспользоваться услугами фирмы, но контролировать процесс.

Иванова писал(а):то для людей перечисленных выше категорий вы неинтересны.

Если не интересен - пусть не читают, а если прочтут - пусть пропустят мимо. Это им решать...

Иванова писал(а):Вот поэтому люди на форуме и хотят конкретики, чтоб не беспокоить зря людей своими вопросами.

Как я понял, данная тема была создана что бы выяснить, можно ли купить дом на продажу, какие из мифов про "построй сам" и "купи готовое" правда, а какие - нет. Чего опасаться при тех или иных вариантах реализации своих планов при приобретении недвижимости.

Мнение испытавших тот и другой вариант на себе - важно, мнение специалистов тоже важно. И у многих специалистов есть свои, более конкретные ветки. Например тема ОлегПрага (извиняюсь, что так ник написал, т.к. не помню, как пишется на транслите) про каркасное домостроение, в которой разбирается каркасное направление строительства. Ещё один пример - тема Хомяка про переезд, где много инфы про то, как построить самому (а если смотреть через призъму высказываний Yatsek - то нефига не самому) построить домик из газоблока. Кстати, большое спасибо Хомяку за эту тему - и интересно, и полезно. И информация оттуда, помогла решиться на дом, а не на квартиру.

IvanDraga писал(а):подсобный рабочий, закидывающий песок в бетономешалку несколько лет может гордо заявлять, что он построил пару десятков домов и даже при определенных обстоятельствах заявить, что строил космодром.

И это просто отлично, если каждый на своём месте гордится плодами своего и совместного труда!
Я когда видел в новостях разбомбленную с развороченными мостами и эстакадами южную объездную города Луганска, не мог смотреть на это без слёз, ведь я искренне считал и считаю, что строил южный обход г. Луганска! Да, я всего лишь делал разбивочные работы и проводил ежедневный геодезический контроль профилей автодороги всего лишь на одном небольшом участке, но Я ЕЁ СТРОИЛ!

Yatsek не особо изменится. Я работаю и получаю за это деньги. Если я строю сам, в вашем понимании - своими ручками, то я не получаю доход на работе. На работах по дому экономлю, выполняя их самостоятельно, но теряю на доходе, который мог бы получить. Если моя з/п большая, то я даже больше теряю, строя самостоятельно. Если работа гумно - то приобретаю... Но пропорция неравная. Вниз ограничена, а вверх - нет...

ValKor писал(а):Я работаю и получаю за это деньги. Если я строю сам, в вашем понимании - своими ручками, то я не получаю доход на работе. На работах по дому экономлю, выполняя их самостоятельно, но теряю на доходе, который мог бы получить. Если моя з/п большая, то я даже больше теряю, строя самостоятельно. Если работа гумно - то приобретаю... Но пропорция неравная. Вниз ограничена, а вверх - нет...

Вот в этом Вы безусловно правы, каждый исходит из своей жизненной ситуации, я например при решении взять в руки лопату прекрасно понимал, что на строителей я заработать не смогу. Это есть целесообразность того или иного способа строительства для каждого конкретного индивидуума. Но говоря о цене конечного продукта, то спорить не о чем, чем больше наёмников, тем больше цена, при наличии лишних денег надо искать компромисс.
В опроснике пункт "Только строиться!" надо разбить на два:
"Строиться самому" и "Строиться самому САМОМУ", чтоб на корню пресечь разногласия

Абсолютно согласен. Так же как и все, кто пытается строить дом самостоятельно могут говорить " я строю дом". И не оглядываться на мнение тех, кто вложил в строительство чуть больше своего труда. Ведь по сути, личные трудозатраты на строительство могут составлять максимум 20% от труда вложенного в производство всего остального.

IvanDraga писал(а):могут говорить " я строю дом"

Правильно! Но не "я строю дом САМ"

IvanDraga писал(а):Ведь по сути, личные трудозатраты на строительство могут составлять максимум 20% от труда вложенного в производство всего остального.

99 % личных трудозатрат от ямы для фундамента до конька, мы строительство обсуждаем, а не изготовление строительных материалов и инструментов.

Yatsek писал(а):"я строю дом САМ"

А если с помощником? Ведь одному тяжко затащить наверх балку шестиметровую, например.

Мне кажется пора поставить точку. Все остались при своем мнении. И пойдем дружно дальше. Мне например очень важно понять - я должна искать свой дом во вторичке или таки строиться! У меня нет права на ошибку. Годы поджимают...

Я при голосовании исходил из реалий и выбрал вариант покупки вторички. Хотя этот вариант имеет очень широкий спектр: от покупки отличной свежей и комфортной вторички для спокойного "пожизненного" проживания, до вторички в плохом и или очень плохом состоянии, где придется сразу после покупки затрачивать материальные и трудовые ресурсы. Последний случай подходит, как единственный для тех, кто сильно ограничен в возможностях. Главное - не приобрести дом с необратимыми аварийными изменениями, когда проще снести, чем ремонтировать.
В идеале конечно хочется строить, но тут главное - трезво оценить собственные силы и иметь долю везучести (как минимум - в плане здоровья, так как внезапные длительные осложнения со здоровьем могут просто уничтожить все жизненные планы).
Мне нравится, как к обсуждаемой ситуации нередко подходили наши родители и дедушки-бабушки. Они сначала строили на участке летнюю кухню (времянку), в которой и жили, пока строили дом. Даже если случались какие-то затруднения - семья все равно жила в своем жилье и не тратилась на съём ни материально, ни морально.
Для визуализации разных вариантов исхода планов застройщиков прикладываю фото.
1. Планы потерпели фиаско. Фундамент уже почти врос в землю, семья живёт в вагончике.


2. Реализация больших планов буксует, но семья хотя бы живёт в приличном небольшом домике.


3. Планы были реальны и фактически выполнены почти на 100%.


4. Всё хорошо и с планами и с реализацией.

Tomochka.Tamara, Тамара Ивановна! Не сбрасывайте со счетов дома, построенные на продажу в чистовой отделке... Они, как чистый лист, на котором можно творить все, что захочешь. Вторичка чревата более высокими ценами.. Я говорю о 5-10 летних, достаточно свежих домах. Хозяева ремонтировали, достраивали под себя и хотят за это приличные деньги. Пересмотрев кучу таких домов, мы в каждом хотели что-то да изменить.. Единственный жирный плюс у них для меня- это готовый, плодоносящий сад..

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Re: Дом,построенный на продажу или жилой? Купить или построить?

Yatsek писал(а):Строиться самому" и "Строиться самому САМОМУ"

Yatsek, Олег, может лучше так: строиться самому и принимать участие в строительстве... Не важно какое- физическое, моральное или финансовое?...

Купили вторичку, теперь в ней живем и одновременно строим (сами с применением наемных бригад) то, чего нам не хватает: веранда-кухня, баня-сарай, навес-уличный туалет, тротуарные дорожки..

Kirieshka писал(а):Олег, может лучше так: строиться самому и принимать участие в строительстве... Не важно какое- физическое, моральное или финансовое?...

Можно и так, лишь бы в радость!
Прочитал Вашу подпись, улыбнуло, и тоже смирился

Tomochka.Tamara
Строились первый раз, коробка готова, но ещё работы немало. Вчера проезжали мимо готового домика на продажу, если бы вернуть назад время, то однозначно взяла бы готовый дом. Но я полнейший "профан" для стройки, теперь понимаю, что " овчинка выделки не стоит". Но это в моем случае.